Muss ich das glauben? Soll man das glauben? Respektvoll-kritische Anregungen für Gemeindegruppen

Muss ich das glauben? Soll man das glauben?Respektvoll-kritische Anregungen für Gemeindegruppen

ÄltestenpredigerinDr. Gudrun Kuhn

Nü[email protected]


Genfer PsalterPsalm 1



Claude Goudimel(1514-1572)



Claude Goudimel(1514-1572)

ermordet in der „Bartholomäusnacht“


Vocalconsort Berlinedition chrismon


Diskussionseinheiten

(mit Musik) für eine




Schreibwerkstatt zu Frage 1




Schreibwerkstatt zu Frage 1

oder allgemein zur Auseinandersetzung mit dem HK


Methode(n):


Methode(n):

• Impulsreferat / Hörtext / Musik


Methode(n):


• Textarbeit


Methode(n):


• Textarbeit

• Gespräch mit Visualisierung


Methode(n):


• Textarbeit


• Kleingruppen mit Karten


Methode(n):


• Textarbeit


• Kleingruppen mit Karten

• Kreative Textarbeit in Gruppe


Problemansage


ProblemansageVerstehst du, was du liest?



Die revidierte Fassung – alter Essig in neuen Flaschen?




Manche Aussagen – theologisch nicht mehr zu verantworten!




Manche Aussagen – theologisch nicht mehr zu verantworten!

Aber…


Problemansage

Wer den Katechismus nicht mehr versteht, versteht auch

die Hauptwerke der christlichen Kunst und Musik nicht mehr.


1. Einheit


VON DES MENSCHEN ELEND (3-11)Stolpersteine:


Stolpersteine:


Bibelstellen zu Frage 81. Mose 85 Als aber der HERR sah, dass der Menschen Bosheit groß war auf Erden und alles Dichten und Trachten ihres Herzens nur böse war immerdar, 6 da reute es ihn, dass er die Menschen gemacht hatte auf Erden, und es bekümmerte ihn in seinem Herzen 7 und er sprach: Ich will die Menschen, die ich geschaffen habe, vertilgen von der Erde, vom Menschen an bis hin zum Vieh und bis zum Gewürm und bis zu den Vögeln unter dem Himmel; denn es reut mich, dass ich sie gemacht habe.Joh. 3,65 Jesus antwortete [Nikodemus]: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir: Es sei denn, dass jemand geboren werde aus Wasser und Geist, so kann er nicht in das Reich Gottes kommen. 6 Was vom Fleisch geboren ist, das ist Fleisch; und was vom Geist geboren ist, das ist Geist.

Hiob 14 Hiob spricht zu Gott:1 Der Mensch, vom Weibe geboren, lebt kurze Zeit und ist voll Unruhe, 2 geht auf wie eine Blume und fällt ab, flieht wie ein Schatten und bleibt nicht. 3 Doch du tust deine Augen über einen solchen auf, dass du mich vor dir ins Gericht ziehst. 4 Kann wohl ein Reiner kommen von Unrei-nen? Auch nicht einer!Elifas spricht zu Hiob:12 Was reißt dein Herz dich fort? Was funkeln deine Augen, 13 dass sich dein Mut wider Gott richtet und du solche Reden aus deinem Munde lässt? 14 Was ist der Mensch, dass er rein sein sollte, und dass der gerecht sein sollte, der vom Weibe geboren ist? 15 Siehe, seinen Heili-gen traut Gott nicht, und selbst die Himmel sind nicht rein vor ihm. 16 Wie viel weniger der Mensch, der gräulich und verderbt ist, der Unrecht säuft wie Wasser!

Anfragen an das christliche Menschenbild


Bibelstellen zu Frage 81. Mose 85 Als aber der HERR sah, dass der Menschen Bosheit groß war auf Erden und alles Dichten und Trachten ihres Herzens nur böse war immerdar, 6 da reute es ihn, dass er die Menschen gemacht hatte auf Erden, und es bekümmerte ihn in seinem Herzen 7 und er sprach: Ich will die Menschen, die ich geschaffen habe, vertilgen von der Erde, vom Menschen an bis hin zum Vieh und bis zum Gewürm und bis zu den Vögeln unter dem Himmel; denn es reut mich, dass ich sie gemacht habe.Joh. 3,65 Jesus antwortete [Nikodemus]: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir: Es sei denn, dass jemand geboren werde aus Wasser und Geist, so kann er nicht in das Reich Gottes kommen. 6 Was vom Fleisch geboren ist, das ist Fleisch; und was vom Geist geboren ist, das ist Geist.

Hiob 14 Hiob spricht zu Gott:1 Der Mensch, vom Weibe geboren, lebt kurze Zeit und ist voll Unruhe, 2 geht auf wie eine Blume und fällt ab, flieht wie ein Schatten und bleibt nicht. 3 Doch du tust deine Augen über einen solchen auf, dass du mich vor dir ins Gericht ziehst. 4 Kann wohl ein Reiner kommen von Unrei-nen? Auch nicht einer!Elifas spricht zu Hiob:12 Was reißt dein Herz dich fort? Was funkeln deine Augen, 13 dass sich dein Mut wider Gott richtet und du solche Reden aus deinem Munde lässt? 14 Was ist der Mensch, dass er rein sein sollte, und dass der gerecht sein sollte, der vom Weibe geboren ist? 15 Siehe, seinen Heili-gen traut Gott nicht, und selbst die Himmel sind nicht rein vor ihm. 16 Wie viel weniger der Mensch, der gräulich und verderbt ist, der Unrecht säuft wie Wasser!

aber1. Mose 226 Und Gott sprach: Lasset uns Menschen machen, ein Bild, das uns gleich sei, die da herrschen über die Fische im Meer und über die Vögel unter dem Himmel und über das Vieh und über alle Tiere des Feldes und über alles Gewürm, das auf Erden kriecht. 27 Und Gott schuf den Menschen zu seinem Bilde, zum Bilde Gottes schuf er ihn; und schuf sie als Mann und Frau.

Psalm 84 Wenn ich sehe die Himmel, deiner Finger Werk, den Mond und die Sterne, die du bereitet hast: 5 was ist der Mensch, dass du seiner gedenkst, und des Menschen Kind, dass du dich seiner annimmst? 6 Du hast ihn wenig niedriger gemacht als Gott, mit Ehre und Herrlichkeit hast du ihn gekrönt. 7 Du hast ihn zum Herrn gemacht über deiner Hände Werk, alles hast du unter seine Füße getan: 8 Schafe und Rinder allzumal, dazu auch die wilden Tiere, 9 die Vögel unter dem Himmel und die Fische im Meer und alles, was die Meere durchzieht. 10 HERR, unser Herrscher, wie herrlich ist dein Name in allen Landen!

2. Mose 194 Ihr habt gesehen, was ich mit den Ägyptern getan habe und wie ich euch getragen habe auf Adlerflügeln und euch zu mir gebracht. 5 Werdet ihr nun meiner Stimme gehorchen und meinen Bund halten, so sollt ihr mein Eigentum sein vor allen Völkern; denn die ganze Erde ist mein. 6 Und ihr sollt mir ein Königreich von Priestern und ein heiliges Volk sein.

3. Mose 1145 Denn ich bin der HERR, der euch aus Ägyptenland geführt hat, dass ich euer Gott sei. Darum sollt ihr heilig sein, denn ich bin heilig.

Anfragen an das christliche Menschenbild


Wir wollen ihn nicht haben,den Heidelberger Kohl!An ihm soll der sich laben,dem Schimmel schmecket wohl.

Solang das Licht im Innern,Bewusstsein und Verstand,Vernunft und Geist erinnern,dass wir mit Gott verwandt.

Was einst war gute SpeiseIn altvergang‘ner Zeit,auf langer Erdenreiseverschimmelt ist es heut.

Vom angebor‘nen BösenDer Geist zu uns nicht spricht.Zum Haß geschaff‘ne Wesen,gottlob! das sind wir nicht. http://www.reformiert-info.de/2496-0-56-7.html


Was heißt ELEND?


Was heißt ELEND?

Innsbruck, ich muss dich lassen,Ich fahr dahin mein StraßenIn fremde Land dahin.Mein Freud ist mir genommen, Die ich nit weiß bekommen,Wo ich im ELEND bin.

Heinrich Isaac 1450 – 1517Calmus-Ensemble

Elendmhd. ellendeahd. elilenti wörtlich: Ausland


IM ELEND – aus dem Paradies vertrieben …

Aus welchem Paradies sind wir vertrieben worden?


UNTER GOTTES ZORN?Unser Vaterbild hat sich verändert: Zorn gilt nicht

mehr als Recht und nicht mehr als Tugend.


Auch der Hass gegen die Niedrigkeit / verzerrt die Züge. / Auch der Zorn über das Unrecht / Macht die Stimme heiser.

Bertolt Brecht


Auch der Hass gegen die Niedrigkeit / verzerrt die Züge. / Auch der Zorn über das Unrecht / Macht die Stimme heiser.

Bertolt Brecht

aber:Wenn die Bibel vom Zorn Gottes spricht,

kleidet sie Erfahrungen in ein Bild, die wir auch heute noch verstehen …


Frage 9Tut denn Gott dem Menschen nicht Unrecht, wenn er in seinem Gesetz etwas fordert, was der Mensch nicht tun kann?

WER KLAGT MICH AN, WENN MICH MEIN GEWISSEN ANKLAGT?


Frage 9Tut denn Gott dem Menschen nicht Unrecht, wenn er in seinem Gesetz etwas fordert, was der Mensch nicht tun kann? Nein, sondern Gott hat den Menschen so erschaffen, 4dass er es tun konnte.Der Mensch aber, vom Teufel angestiftet, hat sich und alle seine Nachkommen durch mutwilligen Ungehorsam der Gabe Gottes beraubt.




Frage 114Können aber die zu Gott Bekehrten diese Gebote vollkommen halten?




Frage 114Können aber die zu Gott Bekehrten diese Gebote vollkommen halten? Nein, sondern es kommen auch die frömmsten Menschen in diesem Leben über einen geringen Anfang dieses Gehorsams nicht hinaus. Wohl aber beginnen sie, mit fester Absicht nicht nur nach einigen, son-dern nach allen Geboten Gottes zu leben.



Unlösbarer Widerspruch?


Unlösbarer Widerspruch?

vgl. das erste reformatorische Lied von 1523


Was Gott im G‘setz geboten hat,

da man es nicht konnt halten,

erhob sich Zorn und große Not

vor Gott so mannigfalten;

vom Fleisch wollt nicht heraus der Geist,

vom G‘setz erfordert allermeist;

es war mit uns verloren.

Es ist das Heil uns kommen her … EG 342Paul Speratus / Melodie: Nürnberg 1523


Was Gott im G‘setz geboten hat,

da man es nicht konnt halten,

erhob sich Zorn und große Not

vor Gott so mannigfalten;

vom Fleisch wollt nicht heraus der Geist,

vom G‘setz erfordert allermeist;

es war mit uns verloren.

Die Werk, die kommen g‘wisslich her

aus einem rechten Glauben;

denn das nicht rechter Glaube wär,

wolltst ihn der Werk berauben.

Doch macht allein der Glaub gerecht;

die Werk, die sind des Nächsten Knecht,

dran wir den Glauben merken.

Es ist das Heil uns kommen her … EG 342Paul Speratus / Melodie: Nürnberg 1523


?


Frage XXLWas müssen / dürfen wir aus dem Kate-chismus streichen, um glauben zu können?


Teufel


Teufelaber: Teufelskreise bleiben


Erbsündenlehre von Augustinus


Erbsündenlehre von Augustinusaber: wir sind nicht so frei wie wir glauben


Sündenfall-Mythos


Sündenfall-Mythosaber: wir sind nicht so gut wiewir sein möchten


Literatur-Empfehlungen


Georg PlasgerGlauben heute mit dem Heidelberger Katechismus Vandenhoek & Ruprecht 2012


Gerd Theißen Glaubenssätze. Ein kritischer Katechismus.

Dem Andenken von Zacharias Ursinus (1534-1584) gewidmet, Verfasser des Heidelberger Katechismus 1563

Gütersloh 2012


Übt die Religion durch Gewissensbindung Macht aus?

Frage 68 (S.110f.)


Nicht mehr zu entfernen ist der Verdacht, in unserem Gewissen klingedie Stimme anderer Menschen nach.



Zuerst die Stimme der Eltern.Vielleicht ist das Gewissen eine parasitäre Struktur,mit der wir für ihre Bedürfnisseumprogrammiert werden.



Zuerst die Stimme der Eltern.Vielleicht ist das Gewissen eine parasitäre Struktur,mit der wir für ihre Bedürfnisseumprogrammiert werden. Dann die Stimme der Lehrer:Sie werden dafür bezahlt,dass sie uns zurechtfeilenfür die Bedürfnisse der Gesellschaft.



Zuerst die Stimme der Eltern.Vielleicht ist das Gewissen eine parasitäre Struktur,mit der wir für ihre Bedürfnisseumprogrammiert werden. Dann die Stimme der Lehrer:Sie werden dafür bezahlt,dass sie uns zurechtfeilenfür die Bedürfnisse der Gesellschaft. Schließlich die Stimme des Staates:Er fordert von uns,was zu seiner Erhaltung notwendig ist,und nicht, was zu unserem Heil erforderlich wäre.


Die Bibel aber enthält ein Gegenprogramm:Sie lässt den Herrn der Welt sagen:„Ich bin hungrig gewesen,und ihr habt mir zu essen gegeben.Ich bin durstig gewesen,und ihr habt mir zu trinken gegeben.Ich bin ein Fremder gewesen,und ihr habt mich aufgenommen.Ich bin nackt gewesen,und ihr habt mich gekleidet.Ich bin krank gewesen,und ihr habt mich besucht.Ich bin im Gefängnis gewesen,und ihr seid zu mir gekommen.“ (Matthäus 25)


Die Bibel aber enthält ein Gegenprogramm:Sie lässt den Herrn der Welt sagen:„Ich bin hungrig gewesen,und ihr habt mir zu essen gegeben.Ich bin durstig gewesen,und ihr habt mir zu trinken gegeben.Ich bin ein Fremder gewesen,und ihr habt mich aufgenommen.Ich bin nackt gewesen,und ihr habt mich gekleidet.Ich bin krank gewesen,und ihr habt mich besucht.Ich bin im Gefängnis gewesen,und ihr seid zu mir gekommen.“ (Matthäus 25) Das Gewissen ist der Hinweis auf Gott,wenn die Stimme des Gewissenszur Stimme der Opfer wird,die keine Macht haben.


2. Einheit


VON DES MENSCHEN ERLÖSUNG (12-85)12-18Stolpersteine:


Kontexte, in denen heute das Wort Erlösung gebraucht wird …


Kontexte, in denen heute das Wort Erlösung gebraucht wird …

Angst im Leben vor dem Tod


Theologische Begriffsgeschichte:Erlösen = Loskaufen, Befreien (aus der Sklaverei

in Ägypten / aus dem babylonischen Exil)


Theologische Begriffsgeschichte:Erlösen = Loskaufen, Befreien (aus der Sklaverei

in Ägypten / aus dem babylonischen Exil)

Zur Grammatik:Man kauft jemand los von etwas ab von jemand durch ein Lösegeld.


AT5. Mose 76 Denn du bist ein heiliges Volk dem HERRN, deinem Gott. Dich hat der HERR,

dein Gott, erwählt zum Volk des Eigentums aus allen Völkern, die auf Erden sind. 7 Nicht hat euch der HERR angenommen und euch erwählt, weil ihr größer wäret als alle Völker – denn du bist das kleinste unter allen Völkern –, 8 sondern weil er euch geliebt hat und damit er seinen Eid hielte, den er euren Vätern geschworen hat. Darum hat er euch heraus-geführt mit mächtiger Hand und hat dich erlöst von der Knechtschaft, aus der Hand des Pharao, des Königs von Ägypten.

Psalm 126 Wenn der HERR die Gefangenen Zions erlösen wird,so werden wir sein wie die Träumenden.


ATJesaja 43

1 Und nun spricht der HERR, der dich geschaffen hat, Jakob, und dich gemacht hat, Israel: Fürchte dich nicht, denn ich habe dich erlöst; ich habe dich bei deinem Namen gerufen; du bist mein!


ATJesaja 43

1 Und nun spricht der HERR, der dich geschaffen hat, Jakob, und dich gemacht hat, Israel: Fürchte dich nicht, denn ich habe dich erlöst; ich habe dich bei deinem Namen gerufen; du bist mein!

Johann Christoph Bach 1642 - 1703 Motette Fürchte dich nichtCantus Cölln


NT1.Kor 7,23 (um 50)23 Ihr seid teuer erkauft; werdet nicht der Menschen Knechte.


NT1.Kor 7,23 (um 50)23 Ihr seid teuer erkauft; werdet nicht der Menschen Knechte. 1.Petr 1,18 (um 90?)18 denn ihr wisst, dass ihr nicht mit vergänglichem Silber oder Gold erlöst

seid von eurem nichtigen Wandel


NT1.Kor 7,23 (um 50)23 Ihr seid teuer erkauft; werdet nicht der Menschen Knechte. 1.Petr 1,18 (um 90?)18 denn ihr wisst, dass ihr nicht mit vergänglichem Silber oder Gold erlöst seid

von eurem nichtigen Wandel Offb 1,5 (um 100?)5 … Jesus Christus, welcher ist der treue Zeuge, der Erstgeborene von den Toten

und Herr über die Könige auf Erden! Ihm, der uns liebt und uns erlöst hat von unsern Sünden mit seinem Blut


Wie aus der bildlichen Rede des Loskaufs ein juristischer Sachverhalt oder: wie aus Lösegeld Sühnegeld wird


Wie aus der bildlichen Rede des Loskaufs ein juristischer Sachverhalt oder: wie aus Lösegeld Sühnegeld wird Frage 40Warum hat Christus den Tod müssen leiden?


Wie aus der bildlichen Rede des Loskaufs ein juristischer Sachverhalt oder: wie aus Lösegeld Sühnegeld wird Frage 40Warum hat Christus den Tod müssen leiden?Darum,dass wegen der Gerechtigkeitund Wahrheit Gottesnicht andersfür unsere Sünden mochte bezahlt werden,denn durch den Toddes Sohnes Gottes.



Frage 16Warum muss er ein wahrer und gerechter Mensch sein?



Frage 16Warum muss er ein wahrer und gerechter Mensch sein?

Darum, dass die Gerechtigkeit Gottes erfordert,dass die menschliche Natur, die gesündigt hat,

für die Sünde bezahle;aber einer, der selbst ein Sünder wäre,

nicht könnte für andere bezahlen.



Frage 17Warum muss er zugleich wahrer Gott sein?



Frage 17Warum muss er zugleich wahrer Gott sein?

Dass er aus Kraft seiner Gottheitdie Last des Zornes Gottes

an seiner Menschheit ertragenund uns die Gerechtigkeit und das Leben

erwerbenund wiedergeben möchte.



Anselm von Canterbury ~1033 – 1109 Warum Gott Mensch wurde



Anselm von Canterbury ~1033 – 1109 Warum Gott Mensch wurdeGedanklicher Hintergrund: mittelalterliches Lehensverhältnis zwischen Herrn und Untertan / juristische Vorstellung der satisfactio: für ein Vergehen muss eine der Tat entsprechende Sühneleistung erfolgen, eine Genugtuung



Anselm von Canterbury ~1033 – 1109 Warum Gott Mensch wurdeGedanklicher Hintergrund: mittelalterliches Lehensverhältnis zwischen Herrn und Untertan / juristische Vorstellung der satisfactio: für ein Vergehen muss eine der Tat entsprechende Sühneleistung erfolgen, eine GenugtuungWeil die sündige Menschheit ihr Unrecht nicht angemessen sühnen kann, um der gerechten Strafe zu entgehen, muss der barmherzige Gott selbst Mensch werden, damit er stellvertre-tend einen versöhnten Zustand herstellen kann.



Den Evangelischen im 16. Jh. wurde vorgeworfen, dass sie die Grundfesten der Kirche umgestürzt und die Wege des Glau-bens verlassen haben. Nicht wenigen drohte Verfolgung oder gar der Scheiterhaufen, weil sie der traditionellen kirchlichen Lehre nicht mehr in allem gehorchten.



Den Evangelischen im 16. Jh. wurde vorgeworfen, dass sie die Grundfesten der Kirche umgestürzt und die Wege des Glau-bens verlassen haben. Nicht wenigen drohte Verfolgung oder gar der Scheiterhaufen, weil sie der traditionellen kirchlichen Lehre nicht mehr in allem gehorchten.

Können wir ihnen vorwerfen, dass sie an vielen – aus ihrer Sicht vernünftigen und schriftgetreuen – Lehren der altehr-würdigen Theologen festgehalten haben?


Aber ihre Deutungen sind nicht mehr unsere Deutungen,


Aber ihre Deutungen sind nicht mehr unsere Deutungen,ihre Lehren müssen / können nicht mehr unsere Lehren sein.


Manche Fragen lassen sich nicht endgültig beantworten. Mehr und anderes als Worte sagt uns vielleicht die Musik.

Felix Mendelssohn Mein Gott, warum hast du mich verlassen?Frieder Bernius / Stuttgarter Kammerchor


Frage 111 (S.191f.) Gerd Theißen: Glaubenssätze. Ein kritischer Katechismus.

Was bedeutet das Sterben Jesu für uns?

[…]Als Jesus verurteilt wurde,wurde ein anderer freigelassen,die Jünger flohen, verrieten, verleugneten ihn.Sie suchten ihr Heil,indem sie Jesus opferten.


Frage 111 (S.191f.) Gerd Theißen: Glaubenssätze. Ein kritischer Katechismus.

Was bedeutet das Sterben Jesu für uns?

[…]Als Jesus verurteilt wurde,wurde ein anderer freigelassen,die Jünger flohen, verrieten, verleugneten ihn.Sie suchten ihr Heil,indem sie Jesus opferten.Sein Sterben wurde Lebensgewinn für viele.Christen erkennen:Er starb nicht nur für die,die ihn verrieten.Er starb für uns.Er starb für alle.


Dass Menschen andere Menschenfür sich sterben lassen,ist nicht Grund der Erlösung.Es ist das Unheil,das nach Erlösung schreit.


Dass Menschen andere Menschenfür sich sterben lassen,ist nicht Grund der Erlösung.Es ist das Unheil,das nach Erlösung schreit.

Von Jenseits der Todesgrenze hören wir die Botschaft:Das ist Sünde, die Bereitschaft,andere Menschen für sich sterben zu lassen.


Doch Gott verkündet durch Christi Tod:Davon will ich euch befreien.Ihr seid nicht dazu verdammt,auf Kosten anderer zu leben.Ihr dürft für andere leben.


Doch Gott verkündet durch Christi Tod:Davon will ich euch befreien.Ihr seid nicht dazu verdammt,auf Kosten anderer zu leben.Ihr dürft für andere leben.Denn auch Christus ist nicht nur gestorben,sondern lebt für euch.Darum dürft auch ihr lebenund im Lebenfür andere da sein.[…]


3. Einheit


Darum dürft auch ihr lebenund im Leben

für andere da sein

Der barmherziger Samariter von Lisbeth ZwergerBuchillustration, Aquarell


Darum dürft auch ihr lebenund im Leben

für andere da sein

Von des Menschen Dankbarkeit


Frage 86Da wir nun aus unserm Elend ganz ohne unser Verdienst aus Gnade durch Christus erlöst sind, warum sollen wir gute Werke tun?


Frage 86Da wir nun aus unserm Elend ganz ohne unser Verdienst aus Gnade durch Christus erlöst sind, warum sollen wir gute Werke tun?Wir sollen gute Werke tun,weil Christus,nachdem er uns mit seinem Blut erkauft hat,uns auch durch seinen Heiligen Geisterneuert zu seinem Ebenbild,damit wir mit unserem ganzen Lebenuns dankbar gegen Gottfür seine Wohltat erweisenund er durch uns gepriesen wird. …


Frage 86Da wir nun aus unserm Elend ganz ohne unser Verdienst aus Gnade durch Christus erlöst sind, warum sollen wir gute Werke tun?

…Danach auch, dass wir bei uns selbst unsers Glaubensaus seinen Früchten gewiss werden und mit einem Leben, das Gott gefällt, unsern Nächsten auch für Christus gewinnen.


ELEND


ELEND

ERLÖSUNG


ELEND

ERLÖSUNG

DANKBARKEIT


ELEND

DANKBARKEIT


ELEND

• Scheitern• Unfreiheit• Bosheit

• Unwissenheit…..


ELEND



DANKBARKEIT

• Gelingen• Kreativität

• Güte• Vernunft

…..


ELEND



DANKBARKEIT



…..

BLEIBENDER WIDERSPRUCH


ELENDErlösung / Freiheit



DANKBARKEIT



…..



ELENDErlösung / Freiheit



DANKBARKEITErneuerung• Gelingen

• Kreativität• Güte

• Vernunft…..



Frage 152 (S.275) Gerd Theißen: Glaubenssätze. Ein kritischer Katechismus.

Wie bewirkt der Geist Erneuerung des Lebens?


Frage 152 (S.275) Gerd Theißen: Glaubenssätze. Ein kritischer Katechismus.

Wie bewirkt der Geist Erneuerung des Lebens?

Die Welt sehnt sich nach Erlösung,ohne zu wissen,wonach sie sich sehnt.In allen Menschen klagt der Geistüber destruktives Verhalten,mit denen wir dem Nächsten schaden,uns selbst beschädigen,Regeln zerstören. …


Leben im Geist bedeutet:den Nächsten zu lieben, ohne ihn zu beherrschen;die eigenen Gaben zu entfalten,ohne sich zu überschätzen;das Gesetz zu erfüllen,ohne tyrannischen Regeln zu folgen.


Leben im Geist bedeutet:den Nächsten zu lieben, ohne ihn zu beherrschen;die eigenen Gaben zu entfalten,ohne sich zu überschätzen;das Gesetz zu erfüllen,ohne tyrannischen Regeln zu folgen.Das ist die Verwirklichung des neuen Bunds:„Ich will mein Gesetz in ihr Herz gebenund in ihren Sinn schreiben,und sie sollen mein Volk sein,und ich will ihr Gott sein.“ (Jeremia 31,33)…


Durch Gottes Geist in unswird das Gesetzmit unserem Willen eins,als hätten wirdas Gesetzuns selbst gegeben.

J. S. Bach: Der Geist hilft unsrer Schwachheit auf

Cantus Cölln


Von Gott dem Heiligen GeistFragen 53 -57 Keine Stolpersteine …



Was glaubst du vom Heiligen Geist?



Was glaubst du vom Heiligen Geist?Was glaubst du von der heiligen, allgemeinen

christlichen Kirche?




christlichen Kirche?Was verstehst du unter der Gemeinschaft der Heiligen?




christlichen Kirche?Was verstehst du unter der Gemeinschaft der Heiligen?Was glaubst du von der Vergebung der Sünden?




christlichen Kirche?Was verstehst du unter der Gemeinschaft der Heiligen?Was glaubst du von der Vergebung der Sünden?Was tröstet dich die Auferstehung der Toten?


aber …


Frage 52Was tröstet dich die Wiederkunft Christi, zu richten die Lebendigen und die

Toten?



Toten?In aller Trübsal und VerfolgungDarf ich mit erhobenem Haupt

aus dem Himmel eben den Richter erwarten, der sich zuvor für mich dem Gericht Gottes gestellt

und alle Verurteilung von mir genommen hat.…



Toten?In aller Trübsal und VerfolgungDarf ich mit erhobenem Haupt

aus dem Himmel eben den Richter erwarten, der sich zuvor für mich dem Gericht Gottes gestellt

und alle Verurteilung von mir genommen hat.Er wird alle seine Feinde,

die darum auch meine Feinde sind,in die ewige Verdammnis werfen,

mich aber samt allen Auserwähltenzu sich in die himmlische Freude

und Herrlichkeit nehmen.


Revidierte Fassung?


Revidierte Fassung?Inkonsequenzen …


Frage 57

Was tröstet dich die »Auferstehung der Toten«?

Nach diesem Leben werde ich durch die Kraft Christiauferweckt werdenund zu Christus, meinem Herrn, kommen.Er wird mir Anteil gebenan seiner Herrlichkeit.


Frage 57

Was tröstet dich die »Auferstehung der Toten«?

Nach diesem Leben werde ich durch die Kraft Christiauferweckt werdenund zu Christus, meinem Herrn, kommen.Er wird mir Anteil gebenan seiner Herrlichkeit.

Ältere Fassung:

Was tröstet dich die Auf-erstehung des Fleisches?

Dass nicht allein meine Seelenach diesem Leben alsbald zu Christus, ihrem Haupt, genom-men wird, sondern auch, dass dies mein Fleisch, durch die Kraft Christi auferweckt, wieder mit meiner Seele vereinigt und dem herrlichen Leibe Christi gleich-förmig werden soll.


Die Bibel beschreibt den Menschen immer als leibseelische Einheit.



Dies entspricht auch der zeitgenössischen Anthropo-logie.



Dies entspricht auch der zeitgenössischen Anthro-pologie.

Aus der antiken Philosophie ging die Lehre, dass es eine unsterbliche Seele gebe, die den Körper im Tod verlasse, in die christliche Theologie ein.





In der Theologie seit dem 20. Jh. wurde dies revidiert.





In der Theologie seit dem 20. Jh. wurde dies revidiert.Aber der Katechismus gibt – wie das ältere Kirchenlied –

die (biblisch falsche) Lehre wieder.


Manche Fragen haben unsere Vorfahren falsch beantwortet. Aber auch dann sagt uns die Musik viel …

Johann Sebastian Bach Johannes-Passion Ach Herr, lass dein lieb Engelein

English Baroque Soloists, Monteverdi Choir, J.E.Gardiner


Ach Herr, lass dein lieb Engeleinam letzten End die Seele mein in Abrahams Schoß tragen.

Den Leib in seim Schlafkämmerleingar sanft ohn eigne Qual und Pein ruhn bis am Jüngsten Tage.

Alsdenn vom Tod erwecke mich, dass meine Augen sehen dichin aller Freud, o Gottes Sohn, mein Heiland und Genadenthron.

Herr Jesu Christ, erhöre mich, erhöre mich!Ich will dich preisen ewiglich.

EG 397 3. Strophe


Aber:


Aber:

muss der Katechismus an der ewigen Verdammnis festhalten?


Es muss ein Gericht geben …


Frage 226 (S. 406) Gerd Theißen: Glaubenssätze. Ein kritischer Katechismus.

Warum hoffen wir auf Gerechtigkeit in der Welt – und entwerfen Bilder vom Gericht?



Warum hoffen wir auf Gerechtigkeit in der Welt – und entwerfen Bilder vom Gericht?

Die unbekannte Zukunftist ein Reservoir der Hoffnung.Hoffnung macht es möglich,dass wir Ja sagen zum Ganzen,obwohl wir tausendfach Nein sagen müssen:Nein zum Leid der Kreaturen,Nein zum Tod kleiner Kinder,Nein zur Unterdrückung,Nein zum Unrecht.


Wenn wir JA sagen sollenzu diesem Lebenmuss es ein NEIN umschließenzur Bosheit der Weltund zu unser eigenen Schuld.Das ist die Botschaft der Gerichtsbilder.


Wenn wir JA sagen sollenzu diesem Lebenmuss es ein NEIN umschließenzur Bosheit der Weltund zu unser eigenen Schuld.Das ist die Botschaft der Gerichtsbilder.

Das Gericht ist bei Paulus die Hölle,die sich Menschen bereitendurch Ungerechtigkeit, Habgier, Bosheit, Neid,Mord, Hader, List und Niedertracht.Doch tragen wir auch durch Verdammungsurteileüber die Bosheit zu dieser Hölle bei.


[…] Was immer in das Gedächtnis Gottes eingeht,es darf nicht unverändert bleiben:Menschen werden ihre Traumataablegen wie alte Kleider,die Täter aber,die sie traumatisierten,müssen durch ein Gericht verwandelt werden,ehe sie eingehen dürfenin Gottes Gedächtnis.


Dort soll alles bewahrt werden,nicht unverändert,sondern wie die Neuauflageeines alten Buches mit Fehlern,die endgültigbeseitigt wurden.


Dort soll alles bewahrt werden,nicht unverändert,sondern wie die Neuauflageeines alten Buches mit Fehlern,die endgültigbeseitigt wurden.

W.A. Mozart Requiem: Dies iraeWelser-Möst, London Symphonic Orchestra & Choir


Es kann kein Gericht geben …



Warum hoffen wir auf die Rechtfertigung des Menschen und verwerfen Bilder vom Gericht?



Warum hoffen wir auf die Rechtfertigung des Menschen und verwerfen Bilder vom Gericht?

[…]Dass der Mensch vor Gott gerechtfertigt wird,heißt: Die Legitimation seines Lebensist eine Schöpfung aus dem Nichts.Nichts im Lebenkann sie dem Menschen verschaffen.Wer darauf vertraut,hat Hoffnung,wenn er im Nichts verweht.


Frage 59Was hilft es dir aber nun, wenn du dies

alles glaubst?


Frage 59Was hilft es dir aber nun, wenn du dies

alles glaubst?

Dass ich in Christus vor Gott gerechtund ein Erbe des ewigen Lebens bin.


4. Einheit


Was ist dein ein(z)iger Trost im Leben und im Sterben?



Johannes Brahms Ein deutsches Requiem: Ihr habt nun TraurigkeitCharlotte Margiono, Orchestre Revolutionnaire & Romantique, J. E. Gardiner



Was tröstet in der Gottesfinsternis des Leidens?



Was tröstet in der Gottesfinsternis des Leidens?In Katastrophen tröstet,dass Menschen näher rücken und einander helfen.So tröstet auch,wenn Mensch und Gottdurch Leiden näher zueinander kommen.



Was tröstet in der Gottesfinsternis des Leidens?In Katastrophen tröstet,dass Menschen näher rücken und einander helfen.So tröstet auch,wenn Mensch und Gottdurch Leiden näher zueinander kommen.Hiob erhält keine Antwort auf seine Klagen,doch begegnet er am Ende Gott.Gemeinschaft mit ihm gibt ihm die Kraft,mit Fragen zu leben,die unlösbar bleiben.Solchen Trost gibt auchder dreieinige Gott.…


Gott hat als SCHÖPFERseine Schöpfung noch nicht vollendet.Vielleicht sind alle Leiden der Zeitnur Geburtswehen einer neuen Welt.Vielleicht wird sie in Zukunft mehr Sinn offenbaren als jetzt.Aber das bleibt dunkel.


Gott leidet in CHRISTUSunter dieser Dunkelheit.Er teilt das Leid des Menschen im Gekreuzigten.Heinrich Heine sagt mit Recht:„Wer seinen Gott leiden sieht,trägt leichter die eignen Schmerzen“.Wenn Gott im Kreuz verborgen ist,kann man an ihm festhaltentrotz allen Leids.Aber das bleibt paradox.


Gott tröstet als HEILIGER GEIST:Sein Geist ist im Seufzen der Kreatur daund verwandelt das Leid der Menschenin seine eigene Klage.Wenn wir leiden,leidet Gott in uns.Wenn wir klagen,klagt Gott in uns.Der Heilige Geist ist der Tröster:der einige Trostim Leben und im Sterben.


Ist Gott gerecht?Gott ist mit der Welt noch nicht fertig:Er arbeitet als Schöpfer an ihr,er leidet in Jesus an ihr,er wirkt als Geist in uns,um Leid zu verringernund in Segen zu verwandeln.

Muss ich das glauben? Soll man das glauben? Respektvoll-kritische Anregungen für Gemeindegruppen

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