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26603 Aurich

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Aktueller Stand und Entwicklungen der

Ringversuche im NLGAOsnabrück, 03. März 2020

Niedersächsisches Landesgesundheitsamt Bereich: Wasserhygiene- Standort Aurich –

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Auswertung zum Feedback der Tagung 2019

138 Rückmeldungen bei > 300 Teilnehmern

Vorträge in Einzelbewertungen überwiegend positiv bewertet

Zu hoch Angemessen Zu niedrig

Niveau 0 134 1

Gut Zufriedenstellend Gering

Lerneffekt 81 42 6

Zu lang Angemessen Zu kurz

Dauer 2 123 6

Gut ZufriedenstellendWeniger

zufriedenstellend

Organisation 133 6 0

Räumlichkeiten/

Ausstattung132 7 0

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Auswertung zum Feedback der Tagung 2019

Freitext zu besonders positiv bzw. besonders negativ

Pausenanordnung (lange Mittagspause, keine Kurzpausen) wurde

sowohl positiv als auch negativ bewertet

Es scheint Interesse an mehr Informationen zu Anforderungen der

DAkkS zu geben, praktische Umsetzungsbeispiele QM …

Worauf legen Gutachter besonderen Wert…

Themenvorschlag Sicht der Teilnehmer (Probleme sammeln und

Vortrag machen)

Weniger Legionellen

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Anzahl Parameter: 13

Anzahl Niveaus: 9 (verteilt auf 3 Teil-Ringversuche)

Anzahl der Labore: 294 / 239 (Jahreszertifikat)

Limitierung der Standardabweichung:

Ausnahmen:

Wahl des Analyseverfahrens: freigestellt

unten: 5%; oben: 25% Ausnahmen: Leitfähigkeit (unten: 1%), pH-Wert (ohne)

- Färbung DIN EN ISO 7887:2012-04 (Verf. B, λ=436 nm)

- Oxidierbarkeit DIN EN ISO 8467:1995-05

- Trübung DIN EN ISO 7027-1:2016-11, Kap. 1 a)

Rückblick 2019 - Chemischer Ringversuch

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Werte innerhalb Toleranzgrenzen: 92,1%

Auswertung - 2019

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Limitierung unten (5%):

Al (1), Cu (5), Fe (4), Mn (1), NH4 (3), Nitrit (6), Nitrat (8), Oxidierbarkeit (2), TOC (2)

Limitierung oben (25%):

Trübung (1)

Rel. Standardabweichungen - 2019

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Mikrobiologische Trinkwasser-Ringversuche

Abschließende Hinweise (JT 2019)

Legionella spec. ISO 11731:2017-05 muss neu strukturiert werden

E. coli / Coliforme Bakterien: erstaunlich große Anzahl an Teilnehmern für das Verfahren DIN EN ISO 9308-1: 2001 (TTC) –nicht mehr zulässig für Untersuchungen im Rahmen der TrinkwV

Evtl. Verwechslung mit anderem Ausgabestand der Norm?

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Legionella spec. ISO 11731/DIN EN ISO 11731-2

Bewertung im Ringversuch

(Anlage 1)

Angabe auf dem Zertifikat

Bewertung im Ringversuch

Einheiten

Ergebnisse

durchgeführte Verfahren

angemeldeter Parameter

Legionella spec.

DA GVPC n/ml ja ISO 11731/DIN EN ISO 11731-2 bewertet

MF GVPC n/100 ml nein ISO 11731/DIN EN ISO 11731-2

Anmeldung für Legionella spec. zufällige Zuordnung, zur

„auswertbaren“ Methode

Schwierigkeit:

Gezielte Wiederholung eines „Teilverfahrens“ nicht möglich

Plausibilitätsprüfung des 2. Wertes nicht sinnvoll möglich

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Legionella spec. ISO 11731/DIN EN ISO 11731-2

Bewertung im Ringversuch

(Anlage 1)

Angabe auf dem Zertifikat

Bewertung im Ringversuch

Einheiten

Ergebnisse

durchgeführte Verfahren

angemeldeter Parameter

Legionella spec.

DA GVPC n/ml ja ISO 11731/DIN EN ISO 11731-2 bewertet

MF GVPC n/100 ml nein ISO 11731/DIN EN ISO 11731-2

Anmeldung für Legionella spec. zufällige Zuordnung, zur

„auswertbaren“ Methode

Schwierigkeit:

Gezielte Wiederholung eines „Teilverfahrens“ nicht möglich

Plausibilitätsprüfung des 2. Wertes nicht sinnvoll möglich

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Legionella spec. im Ringversuch 2020

Anmeldung für Legionella spec. gezielt für jede Methode

Gezielte Wiederholung möglich = bessere

Qualitätskontrolle

AnmeldenameMessbereich [KBE/100 ml]

EinheitAuswahlmöglichkeit der

Verfahren, Darstellung auf Zertifikat & Anlage

Bemerkung

Legionella spec. (DA) 100 - 60.000 n/ml

DIN EN ISO 11731:2019-03Verf. 1, BCYE+AB

DIN EN ISO 11731:2019-03Verf. 1, GVPC

Kein zulässiges Verf. nach TrinkwV

Sonstiges Verfahren Keine Bewertung

Legionella spec. (MF) 0 – 160 n/100 ml

DIN EN ISO 11731:2019-03Verf. 7, BCYE+AB

DIN EN ISO 11731:2019-03Verf. 7, GVPC

Sonstiges Verfahren Keine Bewertung

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ISO 11731:2017

Legionella

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ISO 11731:2017

LegionellaMedium Procedure

Volumen [ml]

BCYE+AB 1 B (DA) 1

BCYE+AB o. GVPC

7 B (MF+S)o. 7 C (MF+S)

50-80

Verfahren

Verfahren 1, BCYE+AB

Messbereich:

100 – 60.000 KBE / 100 ml

Verfahren 7, BCYE+AB

Messbereich:

1 – 160 KBE / 100 ml

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Angebot Trinkwasser-Ringversuche 2020

Ringversuch 1-2020 2-2020 3-2020 4-2020

Versanddatum 27.01.2020 23.03.2020 22.06.2020 21.09.2020

Anmeldeschluss 07.01.2020 02.03.2020 02.06.2020 31.08.2020

Legionella spec. (DA) ✘ ✔ ✘ ✔

Legionella spec. (MF) ✘ ✘ ✔ ✔

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Neusortierung der Parameter Mikrobiologie

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Parameter Chemie - unverändert

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Mikrobiologische Trinkwasser-Ringversuche

Abschließende Hinweise (JT 2019)

Legionella spec. ISO 11731:2017-05 muss neu strukturiert werden

E. coli / Coliforme Bakterien: erstaunlich große Anzahl an Teilnehmern für das Verfahren DIN EN ISO 9308-1: 2001 (TTC) –nicht mehr zulässig für Untersuchungen im Rahmen der TrinkwV

Evtl. Verwechslung mit anderem Ausgabestand der Norm?

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RV 1-2020: DIN EN ISO 9308-1:2001-07 (TTC)E. coli/ Coliforme Bakterien Gruppe E

9220

0

angemeldet

Colilert TTC CCA

Probe war dotiert mit E. coli und S. marcescens

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RV 1-2020: DIN EN ISO 9308-1:2001-07 (TTC)E. coli/ Coliforme Bakterien Gruppe E

9220

0

angemeldet

Colilert TTC CCA

86 13

10

Ergebnisse 2 Gruppen mit

erhöhter

Unsicherheit in

der Bewertung

Probe war dotiert mit E. coli und S. marcescens

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86 13

10

Ergebnisse

S. marcescens ist kein

Coliformes Bakterium auf TTC

(keine Säurebildung)

RV 1-2020: DIN EN ISO 9308-1:2001-07 (TTC)E. coli/ Coliforme Bakterien Gruppe E

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86 13

10

Ergebnisse

S. marcescens ist kein

Coliformes Bakterium auf TTC

(keine Säurebildung)

RV 1-2020: DIN EN ISO 9308-1:2001-07 (TTC)E. coli/ Coliforme Bakterien Gruppe E

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86 13

10

Ergebnisse Nr E. coliColiforme

BakterienBemerkung

1 5 3E. coli ≠ Coliforme Bakterien

E. coli > Coliforme B.

2 5 13 E. coli ≠ Coliforme Bakterien

3 7 7

4 8 14 E. coli ≠ Coliforme Bakterien

5 11 13 E. coli ≠ Coliforme Bakterien

6 12 12

7 13 23 E. coli ≠ Coliforme Bakterien

8 13 15 E. coli ≠ Coliforme Bakterien

9 13 15 E. coli ≠ Coliforme Bakterien

10 14 25 E. coli ≠ Coliforme Bakterien

11 15 15

12 15 15

13 27 36 E. coli ≠ Coliforme Bakterien

RV 1-2020: DIN EN ISO 9308-1:2001-07 (TTC)E. coli/ Coliforme Bakterien Gruppe E

S. marcescens ist kein

Coliformes Bakterium auf TTC

(keine Säurebildung)

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86 13

10

Ergebnisse Nr E. coliColiforme

BakterienBemerkung

1 5 3E. coli ≠ Coliforme Bakterien

E. coli > Coliforme B.

2 5 13 E. coli ≠ Coliforme Bakterien

3 7 7

4 8 14 E. coli ≠ Coliforme Bakterien

5 11 13 E. coli ≠ Coliforme Bakterien

6 12 12

7 13 23 E. coli ≠ Coliforme Bakterien

8 13 15 E. coli ≠ Coliforme Bakterien

9 13 15 E. coli ≠ Coliforme Bakterien

10 14 25 E. coli ≠ Coliforme Bakterien

11 15 15

12 15 15

13 27 36 E. coli ≠ Coliforme Bakterien

Alle rot markierten

Ergebnisse wurden

a) nicht mit TTC ermittelt oder

b) Das Verfahren wurde falsch

angewendet/interpretiert

RV 1-2020: DIN EN ISO 9308-1:2001-07 (TTC)E. coli/ Coliforme Bakterien Gruppe E

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86 13

10

Ergebnisse Alle Ergebnisse, bei denen nicht E.

coli = Coliforme Bakterien werden

aus der statistischen Berechnung

herausgenommen

Verbleiben 4 Labore – statistische

Berechnung nicht sinnvoll

=>Verfahren wird nicht bewertet

Einordnung anhand eines

Vergleichs über Kennwerttabelle

Evtl. nicht mehr auswählbar im

Ringversuch (kein zulässiges

Verfahren nach TrinkwaV mehr)

RV 1-2020: DIN EN ISO 9308-1:2001-07 (TTC)E. coli/ Coliforme Bakterien Gruppe E

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86 13

10

Ergebnisse Alle Ergebnisse, bei denen nicht E.

coli = Coliforme Bakterien werden

aus der statistischen Berechnung

herausgenommen

Verbleiben 4 Labore – statistische

Berechnung nicht sinnvoll

=>Verfahren wird nicht bewertet

Einordnung anhand eines

Vergleichs über Kennwerttabelle

Evtl. nicht mehr auswählbar im

Ringversuch (kein zulässiges

Verfahren nach TrinkwV mehr)

RV 1-2020: DIN EN ISO 9308-1:2001-07 (TTC)E. coli/ Coliforme Bakterien Gruppe E

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Ankündigung

Umstellung Ringversuchsportal

Nach 10 Jahren Betrieb Neu aufsetzen notwendig

Programmiersprachen veraltet

Umstellung von Laborkennung auf Nutzerkennung

Im Laufe des Jahres

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Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit

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Darstellung der Homogenitätsprüfung seit

Ringversuch 3-2019