Baphomet · 2005. 5. 22. · Baphomet Administrator Postings: 2.716 Zur Zeit: online Straflevel:...

Baphomet Administrator

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Geschrieben am 30.09.2004 22:05

Hi All, da ich heute schon einmal danach gefragt wurde und es für alle User interessant halte: Wer kann ein bisschen was zu Angelicana Societas sagen und erzählen hier ?

______________________________________ Lieben Gruß Babs "Wer sich selbst angehören kann, der sei keines Anderen Knecht"

Abraxas Moderator

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In Frankreich nennt man síe Societe Angelique. Mehr weiß keiner nicht. Vielleicht haben sie Gelis auf dem Gewissen. Rezept dazu: Gelierter Gelis in Safranbett mit Preiselbeeerkompott. ______________________________________ "Die Ironie ist eine Begabung, die alle anderen entbehrlich macht. Und sie verleiht dem Menschen die Züge der Sphinx." Zitat von Jules-Amédée Barbey d'Aurevilly; 1844.




.......falscher Thread Hannes...........der gelierte Gelis gehörtin die

Rezeptabteilung ______________________________________ Lieben Gruß Babs "Wer sich selbst angehören kann, der sei keines Anderen Knecht"

Abraxas Moderator



Naja, langsam verschwimmen hier die Grenzen und mir die Optik vor lauter Tränen.

Der Koch, der Diener, der Gärtner und seine Frau ... und Greenaway, der Gelis zubereiten läßt. ______________________________________ "Die Ironie ist eine Begabung, die alle anderen entbehrlich macht. Und sie verleiht dem Menschen die Züge der Sphinx." Zitat von Jules-Amédée Barbey d'Aurevilly; 1844.




nu is aber Schluss damit *lach* sag mal einer was zur A.S. bitte. ______________________________________ Lieben Gruß Babs "Wer sich selbst angehören kann, der sei keines Anderen Knecht" Modifiziert von Baphomet am 27.10.2004 22:55

Roland Stammuser

Bruder Tuc Postings: 1.153 Zur Zeit: offline Straflevel: Keine Strafen


Gelis in Gelee? Ich hol schon mal die Familienpackung Immodium ______________________________________ Ist alles was wir sehen oder scheinen nur der Traum innerhalb eines Traumes?

http://34748.rapidforum.com/action=profile&id=1

Abraxas Moderator



Es is noch lang nicht Schluß mit Lustig. Ich sagte doch schon: Die Soc.Ang. ist geheim. Keener keent see. ______________________________________ "Die Ironie ist eine Begabung, die alle anderen entbehrlich macht. Und sie verleiht dem Menschen die Züge der Sphinx." Zitat von Jules-Amédée Barbey d'Aurevilly; 1844.

Paladin15 Moderator

Postings: 567 Zur Zeit: offline Straflevel: Keine Strafen


Nix genaues weiß man. Die meisten Informationen über diese geheime Geheimgesellschaft findest du bei Michel Lamy in seiner Arbeit "Jules Verne: Initie et Initiateur". Die sind so geheim, das ihre Mitglieder selber nicht wissen, ob ihr Orden existiert. Das ganze ist inetwa so gehaltvoll wie die Märchenstunde über die Sion-Heinis.

______________________________________




Zitat:

Verfasst am: Fr Sep 17, 2004 10:18 pm

--------------------------------------------------------------------------------

Douzet hat deine Frage beantwortet, Nauto.

Association Angelique hieß diese Grand Lodge angeblich. (Ich glaube,

dir schon

davon erzählt zu haben) Hinweise auf Billard und Boudet hat man da

gefunden,

auf Sauniere nicht.

Von Magritte gibt es ein Ölbild, wo Dutzende Priester mit Schirmen in

der Luft

schweben. Interessante Darstellung.

Auch hat er ein Bild gemalt mit zwei Bäumen, der eine umgehackt

(Gisors 1188),

in dem anderen gibt es einen Hohlraum mit einer mysteriösen Kugel

drinnen.

Hallo HAnnes, Du hast das obige im TF gepostet. hast Du ein Foto von dem Bild ? ______________________________________ Lieben Gruß Babs "Wer sich selbst angehören kann, der sei keines Anderen Knecht"

Roland Stammuser



Die hohle Eiche mit der Kugel drin steht hier bei mir im Wald http://www.nordhessen.de/staedte/?stadt=Friedewald Hier nur kurz erwähnt als Hammundeseiche. ______________________________________ Ist alles was wir sehen oder scheinen nur der Traum innerhalb eines Traumes?




Zitat:

Die hohle Eiche mit der Kugel drin steht hier bei mir im Wald

Dich stell ich gleich daneben!!!! ______________________________________

http://www.nordhessen.de/staedte/?stadt=Friedewald

Lieben Gruß Babs "Wer sich selbst angehören kann, der sei keines Anderen Knecht"

Leu neuer User



Hallo...zusammen, "Societe Angelique" genannt auch: Der Nebel....ist eine Geheimgesellschaft.... 1) vor allem von Künstlern (Hier taucht der Name Eugen Delacroix auf), 2) geheime Gesellschaft der Priester des Chromlechs (RLC +++) 3) eine geheime Gesellschaft von Frauen (Lesben) die ihren Ursprung in Spanien haben soll. Genaueres möchte/kann ich nicht beitragen, da mir die Statuten nicht bekannt sind. Zu den Hütern des Chromlechs ist mir bekannt, dass diese als Engel gelten und jeglichen Befehl des "Herrn" bedingungslos ausführen. Alles andere wird vermutlich auch weiterhin im "Nebel" liegen. Vielleicht weiss ja der Eine oder die Andere etwas mehr.

Und nun trinke ich meinen Kaffee weiter. Schönen Tag noch Leu ______________________________________ Nichts ist, so wie es scheint. Aber alles scheint nichts, ohne Wissen!

2mRaidR Moderator



Also lesbische spanische Künstler(innen), die im Hauptberuf Priester sind?

______________________________________ "Lasst uns suchen, was wir nie finden werden!" Lancelot (QUESTE DEL SAN GRAAL)

Leu neuer User



Hallo...2mRaidR, Lachen ist erlaubt und gesund ! Nur manche Leute besitzen das Phänomen, dass nur 10 Liter Wasser in einenEimer hineinpassen. Der Rest läuft über. Grüsse Leu ______________________________________ Nichts ist, so wie es scheint. Aber alles scheint nichts, ohne Wissen!

Stefan Friedrich Co-Administrator



@Leu: Du schreibst von den "Hütern des Chromlechs". Ist davon auszugehen, dass es sich um den Chromleck bei Rennes-les-Bains handelt?

Leu neuer User



Hallo...Stefan, So isses. Schönen Montag noch Leu

______________________________________

Nichts ist, so wie es scheint. Aber alles scheint nichts, ohne Wissen!

Macke neuer User



Google ist ja bekanntermaßen unser Freund... Unter "Association Angelique" findet man sehr viele Seiten. Leider fast alle in französisch. Aber ich habe einen interessanten Hinweis zu einem Bild von Eugène Delacroix gefunden. Das Bild "Jakobs Kampf mit dem Engel" soll einen Hinweis auf das Grab / den Grabstein Jesu in Allet-les-Bains gegeben haben:

Zitat:

In "FIRST REVELATION", p.183, we noted that the picture of Delacroix,

painted in 1861 and which is in the chapel of the angels ("Jacob fighting

with

the angel") in the St Sulpice church, contains the secret of the location

of

the tomb of Jesus Christ in Alet-les-Bains.

http://www.rennes-le-chateau-la-revelation.com/qr12-uk.htm ______________________________________ Modifiziert von Macke am 31.10.2004 22:00

Stefan Friedrich Co-Administrator

Postings: 428 Zur Zeit: offline Straflevel: Keine


Ey, jetzt wirds kompliziert... Shrinagar will das Grab Christi haben Perillos war auch im Rennen Und Alet kommt nun noch durch Delacroix?

Hilfe...

http://www.rennes-le-chateau-la-revelation.com/qr12-uk.htm


Strafen




er hatte doch mehrere Brüder und auch zwei Söhne Stefan nicht aufregen. Einfach buddeln und nachgucken. *lach* ______________________________________ Lieben Gruß Babs "Wer sich selbst angehören kann, der sei keines Anderen Knecht"

Macke neuer User



Ein wenig mehr Infos zur Société Angélique: Wie schon erwähnt wurde sie auch "der Nebel" genannt, nach dem griechischen Néphès. Gegründet wurde sie im 16. Jahrhundert von dem Lyoner Drucker Gryphe. Sein wirklicher Name war Sébastien Greif und kam ursprünglich aus Reitlingen (Reutlingen?)in Württemberg. Er zog 1522 nach Lyon. Weiteres bekanntes Mitglied: Jules Verne Quelle: http://www.prismeshebdo.com/prismeshebdo/article.php3?id_article=380 Es wäre bestimmt interessant, den gesamten Text zu übersetzen. Aber mein Schulfranzösisch langt leider nicht aus. ______________________________________ Modifiziert von Macke am 31.10.2004 22:24

http://www.prismeshebdo.com/prismeshebdo/article.php3?id_article=380


Abraxas Moderator



auf das Delacroix-Bild in St. Sulpice spielt ja irgendein RLC-lastiger Text an, entweder ist es in der Serpent Rouge oder den Dossiers der Sekrete ... Letztens hab ich eine Delacroix-Biografie gelesen. Er reiste unheimlich ungern und war nur an ca. 7 Orten. Einer davon: die Pyrenäen. In Marokko war er bloß 6 Monate. Davon stammen die vielen riesigen Marokkobilder. ______________________________________ "Die Ironie ist eine Begabung, die alle anderen entbehrlich macht. Und sie verleiht dem Menschen die Züge der Sphinx." Zitat von Jules-Amédée Barbey d'Aurevilly; 1844. Modifiziert von Abraxas am 01.11.2004 11:07




Ich setz mal hier die Google Übersetzung rein. Bitte alle frz. sprechenden keine Bauchschmerzen bekommen: Unter den Mitgliedern der Gesellschaft der Angelikas konnte man Eugène Delacroix zählen, Gérard de Nerval, Jules Verne alle eifrigen Partisanen von "axis mundi". Die Gesellschaft Angelika auch "der Nebel" genannt, ist eine Historikern vernachlässigte geheime Gesellschaft von den literarische und künstlerische, weil sie nicht offensichtlich von politischer Rolle gespielt hat. Sie wurde durch den Lyoner Drucker Gryphe an XVIe Jahrhundert gegründet. Dieser von seinem wahren Namen Sébastien Greif war stammend aus Reitlingen in Württemberg und hatte sich in Lyon in 1522 installiert. Er hatte die Annahme seines Pseudonyms durch das Emblem eines griffon vervollständigt, das er vom griechischen Namen Néphès geliehen hätte - der Nebel - der den universellen Grundsatz bezeichnete, da: "Es war das nackte, die Wolke, die Ixion umfaßte, und das die Griechen nannten Gryphe es verwirrte mit einem Stück Rind für hiéroglyphe". Rabelais, das seine Qualität akzeptierten Maurers bestätigte àplusieurs zurückgenommen, anglich seinerseits im fünften Buch (xi)-Kapitel das griffon am sphinx. Falzhobel Postel und Antoine Fumée verwiesen ausdrücklich auf die Gesellschaft Angelika, die in anklagt, Rabelais ihr Zeitgenosse, einer geheimen Gesellschaft zu gehören, deren Postel in 1452 den bösartigen Charakter unterstrich "so sogar leugnet sie direkt keinen Gott oder indirekt, wie sie sagen, und sich nicht bemüht, es von seinem Himmel zu verjagen". In der Tat in Pantagruel (Rabelais Buch


V, Kapitel XVIII) zurückgibt Ehrerbietung an "Viet von aze (... nostre einmaliges Elixo [ Elixier ] ". Aber Viet aze in provenzalischen ist nichts anderes als das Eselsgesicht. Und der rote Esel war das Symbol des Gottes ägyptische Seth, meurtrier seines Bruders Osiris. Nach Grasset d' Orcet um den deutschen Drucker Gryphe so gruppierte sich eine Plejade von Wissenschaftlern und der Literaten, die sich die Gesellschaft Angelika benannte. Aggelos bedeutet den Bote, den Nachrichtenträger; und die Gesellschaft Angelika war eine geheimnisvolle Art Agentur von Korrespondenz, die das Kodieren durch das lanternois, patelinage, das Zauberbuch benutzt. Kurz eine cabale zu entziffernde besonders schwierige Phonetik, für die nicht an dieser "Sprache der Vögel" eingeführt worden ist. Die "Bibel" der Gesellschaft Angelika war das Traum von Poliphile, vollendet in 1467 von Francesco Colonna, ein dominikanisches, das in Venedig in 1433 entstanden ist, das sehr gewiß nur der Sprecher cénacle geheimnisvollen war. Das Traum wurde in der Stadt Doges in 1499 durch berühmtes Alde Manucce sogenanntes Ancien veröffentlicht. Man konnte dort die Warnung von Leonardo Grasso lesen Magistrat von Verona, der den Eindruck des Buches subventioniert hatte: "Was sich dort befindet, wird nicht gemacht, um in den Kreuzungen gesagt zu werden; aber von einer philosophischen Nahrung, wird an denselben Quellen der Musen, ausgedrückt in einer großartigen Sprache und kommt gratitude der Wissenschaftsmänner geschöpft verdient. "Man könnte nicht mehr klar sein, und es ist gut alles es ausarbeitet das einzige Urteil, das man dort entziffern kann, ohne auf irgendein kryptographisches System zurückzugreifen. Wenn der schwerverständliche und gänzlich kodierte Text, von einem tödlichen Problem ist, kann der nicht eingeführte Leser immer sein Glück mit dem prächtigen Gravieren versuchen, das seit Jahrhunderten den verdienten Ruf des Werkes macht. Leider verbirgt ihre Schönheit kaum ihren Hieroglyphencharakter; und es ist also an einem außergewöhnlichen Kryptogramm, daß man konfrontiert wird. Trotz dieser einigen kleinen redhibitorischen Fehler datiert seine erste französische Übersetzung von 1546, und sehr schnell hatte das Werk ein erstaunliches Vermögen. " Neu aufgelegt von Jacques Kerver in 1553 und in 1561 leicht verbessert und durch das occultiste Béroalde von Verville (übt Paris, Matthieu Guillemot, 1600), Hypnérotomachie kurzgefaßt kommentiert französisches abgekürztes auf der Kunst und der Kultur unseres Landes während mehrerer Jahrhunderte einen wesentlichen Einfluß aus. Sie leitet die Zeichner und die Maler, die beauftragt wurden, Dekorationsfastes der königlichen Eingänge auszuarbeiten. Sie befruchtet dieEinbildung aus Plastik Poussin, von Lesueur von Perrault. Sie liefert Charles Nodier [ großer Meister Prieuré von Sion nach den Lobineau-Dokumenten ]

die Gelegenheit von rêveries apocryphes (... Sie transportiert schließlich von einer délirant Begeisterung Gérard de Nerval. " Aber interessanter noch hat die Gesellschaft Angelika enge Verbindungen mitder "offiziellen" Rose-Kreuz unterhalten wie angibt - außer der Ähnlichkeit zwischen der Vignette, die die in 1616 erschienenen Texte der Rose-Kreuz (Schlange, die einen Anker verflicht) und den Delphin des Traumes illustriert, - die fast- Identität zwischen Übergängen Noces chymiques von Christian Rosenkreutz und Songe von Poliphile. Auch "die Souabe Johann Valentin Andreae vergebenen Schriftstücke (1586-1654), sind ein wertvolles Glied dieser Kette, die verbunden Songe von Poliphile von Francesco Colonna von 1499 das fünfte Buch von Francois von 1564 die Reise der Prinzen Fortunés von Bréroalde von Verville von 1610 Rabelais. Durch ihre literarische Schönheit und durch ihren geistigen, philosophischen Reichtum beweisen sie das nicht nur wissenschaftliche Interesse eines connnaissance ausführlichen von einer Geschichte des occultisme ".

______________________________________ Lieben Gruß Babs "Wer sich selbst angehören kann, der sei keines Anderen Knecht"

Abraxas Moderator



Zitat:

Ich setz mal hier die Google Übersetzung rein. Bitte alle frz.

sprechenden

keine Bauchschmerzen bekommen:

nicht Bauchschmerzen, sondern Knöpfe in den Ganglien. Bauchschmerzen kann man abführen, aber wie sollen die Knöpfe im Hirn jemals wieder aufgehen?

Clio, Nauty oder Thussards Papa: mag sich jemand drüber wagen über diese 30 Sätze? Oder gibt's noch jemanden, der liquid french kann?

______________________________________ "Die Ironie ist eine Begabung, die alle anderen entbehrlich macht. Und sie verleiht dem Menschen die Züge der Sphinx." Zitat von Jules-Amédée Barbey d'Aurevilly; 1844.

Nautonnier Super-Moderator



Douzet hat in seinem Cailler No. 5 was dazu geschrieben. Leider ist dies nicht in meinem Besitz und es ist im Moment ausverkauft. Ich weiss nur aus Fotokopien, dass er eine Geheimgesellschaft in Toulouse anspricht, die auf Freimaurermythologie basiert, jedoch pro royalistisch. diese Société Angelique, später AA, später AGLA soll weite Kreise der Priesterschaft erfasst haben. Ich muss mal meine Unterlagen sichten. Ich schreib mal Douzet, vielleicht mailt er mir ja sein Cailler No. 5 L'abbé Saunière et les sociétés secrètes Setze die Infos hier rein, sobald ich etwas klarer sehe. ______________________________________ Die Zulus sind schon am schaufeln...:-) ah, ja und noch eins: Der Boudet war ein Drecksack....;-) übrigens bin ich mit dem Plantard verwandt und der de Cherisey war der Lover meiner Mama.




Also ich übersetz mal Unter den Mitgliedern der Société Angeliques findet man Eugène Delacroix, Gerard de Nerval, Jules Vernes; sie alle waren Teil der l'axis mundi (Achse der Welt?) Die Société Angélique, auch "der Nebel" genannt, ist eine geheime literarische und künstlerische Gesellschaft, von den Historikern übersehen, da sie keine politische Rolle gespielt hat. Sie wurde vom Lyoner Drucker Gryphe im 16.Jh.gegründet. Dieser, mit richtigem Namen Sébastian Grei, war Bürger von Reitlingen in Würtenberg und liess sich in Lyon 1522 nieder. Er hat die Umwandlung seines Namen vervollständigt mit einem Emblem eines Stempels, der eingraviert den griechischen Namen Néphes - der Nebel trug, als Symbol des Universellen Prinzips: Es war die Himmeslwolke die Ixion umarmte und die die Griechen Gryphe nannten, dargestellt mit einer Hierogplyhe in Form eines Rinderkopfes. Rabelais, der seine Qualität als (Frei-)Maurer mehrfach bestätigte, kreirte in seinem fünften Buch (Kapitel XI) eine ähnliche Sache mit dem Stempel der

Sphinx. Guillaume Postel und Antoine Fumée bezogen sich explizit auf die Société Angelique indem sie Rabelais, ihren Zeitgenossen, beschuldigten einer Geheimgesellschaft anzugehören und Postel unterstrich 1453 deren bösartigen Charakter: auch wenn diese nicht Gott direkt oder indirekt abstreitet, so bemüht sie sich doch nicht um sein Firmament. Tatsächlich ehrt Rabelais im Pantagruel (Buch V, Kapitel XVIII) "Viet d'aze" (Lebenselexier) als unser einziges Elexier. Nun das "Viet d'aze" ist im Provenzialischen (Dialekt) nichts anderes als das Gesicht des Esels. Und der rote Esel war das Symbol des ägyptischen Gottes Seth, Mörder seines Bruders Osiris. Gemäss Grasset d'Orcet, Autor des deutschen Druckes Gryphes hatte sich eine Gruppe von Literaten gebildet, die sich Societe Angelique nannte. Aggelos bedeutet der Bote, der Ueberbringen von Neuigkeiten, und die Sociéte Angelique war auf eine Art eine okkulte Korrespondenz-Agentur indem sie den Code des geheimen Zauberbuches benutzte. Kurz gesagt, eine phonetische Kabballe, speziell um Sachen zu chiffrieren, die Nicht-Eingeweihte dieser Vogel-Sprache nicht verstehen sollten. Die Bibel der Sociéte Angelique war der Traum von Poliphile, aufgezeichnet 1467 durch Francesco Colone, ein Dominikaner, geboren in 1433 in Venedig, der sicherlich nicht nur als Sprecher einer okkulten Gruppe diente. Der Traum wurde 1499 in der Stadt der Dogen gedruckt durch Alde Manucce, genannt der Alte. Man konnte da die Ankündigung von Leonardo Grasso lesen, Magistrat von Verona, der den Druck des Buches subventioniert hatte: Das was man darin findet, ist nicht dazu bestimmt, in der Oeffentlichkeit gesagt zu werden, aber ist als philosophische Nahrung bestimmt und als Quellen dienten sogar Museen, ausgedrückt wird es in einer wunderbaren Sprache dank dem Einsatz der Männer der Wissenschaft. Man könnte es nicht klarer ausdrücken und dies ist vom ganzen Werk der einzige Satz, den man dechiffrieren kann, ohne ein Cryptographisches System. Wenn der Text, total codiert, von tödlicher Langweile ist, kann der nicht Eingeweihte Leses immer noch versuchen seine Chance bei den wunderschönen Gravuren wahrzunehmen, die seit Jahrhunderten für den Ruf dieses Werkes sorgen. Leider verdeckt ihre Schönheit kaum den Hieroglyphen Charakter; es ist also eine ausserordentliche Kryptographie mit der man konfrontiert ist. Auch wenn einige kleinere Fehler anlässlich seiner ersten Uebersetzung ins Französische es beeinträchtigen -sie wurde 1546 sehr schnell gemacht- strahlt das Werk ein erstaunliches Glück aus. Wieder aufgelegt wurde es durch Jacques Kerver 1553 und 1561, leicht korrigiert

und kommentiert durch den Okkultisten Bérolade von Verville (Paris, MathieuGuillemot, 1600), übte es auf die Kunst und die Kultur unseres Landes während mehreren Jahrhundert einen erheblichen Einfluss aus. Es inspirierte die Zeichner und Maler, die beauftrag waren die die umfangreichen Dekorationen im ganzen Königsreich zu fertigen. Es befruchtete die Plastiken von Poussin, von Lesueur, von Perrault. Es lieferte Charles Nodier (Grossmeister der Prieuré von Sion, gemäss den Dokumenten von Lobineau) die Gelegenheit für apokryphe Träumereien (...) Es führte schliesslich zu einem enthusiastischem Träumer (Wahnwitziger) namens Gérard de Nerval. Aber noch interessanter, die Societe Angelique hatte Verbindungen zu den Rosenkreuzern, offizielle wie angegeben -ausser die Ähnlichkeit zwischen der Vignette die die Texte der Rosenkreuzer illustriert die 1616 erschienen (Schlange die einen Anker umschlingt) und dem Prinz von Songe- die fast völlige Uebereinstimmung der Chymischen Hochzeit von Christian Rosenkreutz und dem Traum der Poliphile. Auch die Schriften die Souabe Johann Valentin Andeae (1586-1654) zugeschrieben werden sind ein Schmuckstück dieser Kette die dem Traum von Poliphile von Franceso Colonna von 1499 folgen, das fünfte Buch von Rabelais von 1564, die Reise des Prinzen Fortunés de Bréroalde de Verville von 1610. Durch ihre literarische Schönheit und durch ihren spirituellen Reichtum, philosophisch wie sie sind, zeigen sie das nicht nur wissenschaftlichte profunde Interesse an einer Geschichte des Okkultismus. uf, fertig

______________________________________ Die Zulus sind schon am schaufeln...:-) ah, ja und noch eins: Der Boudet war ein Drecksack....;-) übrigens bin ich mit dem Plantard verwandt und der de Cherisey war der Lover meiner Mama. Modifiziert von Nautonnier am 26.11.2004 11:46

Abraxas Moderator

Postings: 1.111 Zur Zeit: offline Straflevel: Keine


Zitat:

Sébastian Grei war Bürger von Reitlingen in Würtenberg und liess sich

in Lyon 1522 nieder. Er hat die Umwandlung seines Namen

komplettiert, mit einem

Emblem eines Stempels, der eigraviert den griechischen Namen Néphes

- der Nebel


Strafen trug, als Symbol des Universellen Prinzips: Es war die Himmeslwolke,

die Ixion

umarmte ...

und hier stop!: IXIOM - steht das nicht in Stein auf Boudets Grabplatte? Auf dem geschlossenen Buch? Wollte Boudet damit seine Zugehörigkeit zum "Nebel" kundtun - als Vermächtnis?! ______________________________________ "Die Ironie ist eine Begabung, die alle anderen entbehrlich macht. Und sie verleiht dem Menschen die Züge der Sphinx." Zitat von Jules-Amédée Barbey d'Aurevilly; 1844. Modifiziert von Abraxas am 25.11.2004 23:48




ne, es ist 310XI spiegelverkehrt also I.X.0.I.3 (drei spiegelverkehrt, resp. Sigma Zeichen) ______________________________________ Die Zulus sind schon am schaufeln...:-) ah, ja und noch eins: Der Boudet war ein Drecksack....;-) übrigens bin ich mit dem Plantard verwandt und der de Cherisey war der Lover meiner Mama.

Leu neuer User



Hallo...Abraxas, Ich verstehe IXIOM als Hinweis auf das Schlüsselwerk. Lesen können es allerdings nur Eingeweihte. Ich bin leider ein Ausgeweihter..... Schönen Tag noch Leu ______________________________________ Nichts ist, so wie es scheint. Aber alles scheint nichts, ohne Wissen!


Clio Moderator



Hallo allerseits, gerade rechtzeitig hier gelandet, um der Übersetzungsarbeit zu entfliehen!

Ich schwöre, ich hatte es vorher nicht gesehen. Jedenfalls: danke Nauty und sehr interessant. Für diejenigen, die noch weiterin diese Richtung forschen möchten, der korrekte Name des berühmten venezianischen Buchdrucker der Renaissance ist: Aldo Manuzio il vecchio. Er wurde so genannt, weil der Sohn - Aldo Manuzio il giovane - den selben Namen hatte und nach seinem Tod die Druckerei leitete.

BB & baci Clio ______________________________________ "Löse dich von fixen Ideen und vorgefassten Meinungen. Und stelle dich deinem Schicksal." Scheich Abu- Said Ibn Abi- Kahir Modifiziert von Clio am 26.11.2004 16:03

Leu neuer User



Hallo...Clio, Vielleicht probiert man/frau ja "Hypnerotomachia Poliphil". Aber auch da...

die Person sollte schon den Code kennen. Grüsse Leu ______________________________________ Nichts ist, so wie es scheint. Aber alles scheint nichts, ohne Wissen!

2mRaidR Moderator




Zitat:

Hallo...Abraxas,

Ich verstehe IXIOM als Hinweis auf das Schlüsselwerk. Lesen können es

allerdings

nur Eingeweihte.

Ich bin leider ein Ausgeweihter.....

Schönen Tag noch

Leu

Kann es nicht sein, dass es sich bei dieser Inschrift um griechische Buchstaben handelt? Die Idee kommt mir, weil sich in dem vermeintlichen O ein Querstrich befindet und das ganze wie ein "Theta" ausschaut; der letzte Buchstabe ein "Sigma" sein könnte. Dann würde aus IXOIM - das griech. Wort "Ichthys" (Ichtis) für "Fisch". Die Bedeutung des frühchristlichen Symbols des Fisches liegt in den einzelnen Buchstaben des griech. Wortes begründet, da sich daraus der Satz "Iesus Christos Theou Hyios Soter" bilden läßt - "Jesus Christus, Sohn Gottes, Erlöser". Erscheint mir auf dem Grab eines christlichen Priesters nichtsooo ungewöhnlich ...

Nur so ein Gedanke ______________________________________ "Lasst uns suchen, was wir nie finden werden!" Lancelot (QUESTE DEL SAN GRAAL) Modifiziert von 2mRaidR am 26.11.2004 23:20

Roland Stammuser



Jau 2mRaidR und bevor die Diskussion wieder losgeht: http://members.fortunecity.com/dikigoros/ichthys.htm ______________________________________ Ist alles was wir sehen oder scheinen nur der Traum innerhalb eines Traumes?


http://members.fortunecity.com/dikigoros/ichthys.htm

Waleran Stammuser

Old Sceptic ;-) Postings: 278 Zur Zeit: offline Straflevel: Keine Strafen


Das leuchtet stark ein, 2mRaidR, macht aber viele - nicht ganz so einfache und einleuchtende - Theorien zunichte! ______________________________________ Viele Grüße, Walram/Waleran/Fritz -- Le plus grand dérèglement de l'esprit c'est de croire les choses parce qu'on veut qu'elles soient. (Jacques-Béninge Bossuet 1627-1704)




...wie sagt Nauti immer ..............Boudet war ein Drecksack lol .....ich glaub den würde er zu gerne zum schaufeln anstellen. ______________________________________ Lieben Gruß Babs "Wer sich selbst angehören kann, der sei keines Anderen Knecht"

Leu neuer User



Hallo...Roland, Vielleicht ist Vieles einfacher zu verstehen, als wir glauben. Doch für ein Bekenntnis zu Jesus hätte auch ein Kreuz gereicht, wie vielfach üblich. Hinter IXIOM steckt meiner Meinung nach mehr.

Oder.... Schönen Tag wünscht Leu

______________________________________ Nichts ist, so wie es scheint. Aber alles scheint nichts, ohne Wissen!

Waleran Stammuser



Hi Leu, was soll man denn jetzt mit der Aussage anfangen, dass als Bekenntnis zu Jesus ein Kreuz "gereicht" hätte? Wer schon einmal auf mehr als einem europäischen Friedhof war, erinnert sich vielleicht an die Vielfalt der Ausdrucksmöglichkeiten eines solchen Bekenntnisses. Genauso wenig kann ich persönlich mit einer Aussage anfangen, dass man "glaubt" oder "meint", hinter irgendetwas stecke mehr, ohne dass man dafür einen Grund angibt. Entschuldige, Leu, dass ich das jetzt gerade an dieser Stelle als Antwort auf Deinen Beitrag sage, denn es passt auf eine ganze Menge andere Beiträge ebenso gut. Nimm es also nicht allzu persönlich, dass Du diesmal der warst, der den Triggerimpuls zum Antworten bei mir gegeben hat Nun ist gerade von 2mRaidR eine Theorie in den Raum gestellt worden, die so naheliegend ist, dass sie erst einmal entkräftet werden sollte, wenn man von etwas anderem ausgeht. Und für das andere sollte man wenigstens einen Grund nennen, damit man sich damit auseinandersetzen kann. Ich hätte als Kritik an 2mRaidRs These zum Beispiel die Frage erwartet, ob man denn das Ypsilon in Ichthys einfach durch ein Iota ersetzen kann, wie man esauf Boudets Grabplatte an der Stelle des Ypsilons sieht. Ich bin leider nur Schmalspurhumanist, also ohne Griechischkenntnisse. Deshalb kann ich das überhaupt nicht bewerten und einordnen. Die Tatsache, dass noch vor 250 Jahren im Deutschen I und Y sich oft gegenseitig ersetzen konnten (vor allem bei "ei"/"ey"), erlaubt ja noch keinen Rückschluss. Es wäre deshalb schön, wenn Kenntnisreichere als ich sich dazu mal äußern könnten. Der naheliegende Ansatz, Boudets Intention zu erforschen, wäre es, neben seinem Nachlass den des Steinmetzen zu sichten - soweit vorhanden. Denn besserenAufschluss könnte man zunächst vielleicht aus Auftragsunterlagen oder entsprechenden Verfügungen erhalten. Warum also sollte man jetzt nicht mal an einem so konkreten Punkt

einhaken? Selbstverständlich darf jeder die Meinung haben, dass die Ichthys-Theorie Quatsch ist. Aber einen Grund muss man dann schon hören.

______________________________________ Viele Grüße, Walram/Waleran/Fritz -- Le plus grand dérèglement de l'esprit c'est de croire les choses parce qu'on veut qu'elles soient. (Jacques-Béninge Bossuet 1627-1704)

Roland Stammuser



Zitat:

Hallo...Roland,

Vielleicht ist Vieles einfacher zu verstehen, als wir glauben. Doch für ein

Bekenntnis zu Jesus hätte auch ein Kreuz gereicht, wie vielfach üblich.

Hinter IXIOM steckt meiner Meinung nach mehr.

Oder....

Schönen Tag wünscht

Leu

Hi Leu, ja da steckt schon ein bißchen mehr dahinter, als nur ein Fisch-Symbol für Christus. Schließlich gab es dieses Symbol ja schon vor ihm. Allerdings hat es für eine Rätsellösung von Boudets grab aus keine weitere Bewandnis und ist an dieser Stelle vollkommen normal. Gruß Roland ______________________________________ Ist alles was wir sehen oder scheinen nur der Traum innerhalb eines Traumes?




Ja, Babs, du hast schon recht: Ich halte den ollen Abbé Boudet für den grössten Drecksack im ganzen Verwirrspiel

Ich wärme hier mal die Uralt-Theorie auf: Spiegelverkehrt kommt dabei heraus 310 XI La vraie langue celtique hat 310 Seiten Zufall? kann sein XI: Das Kapitel kann nicht gemeint sein, weil es gbit "nur" VIII elfte Zeile? von was? Elfter Buchstabe? von was Auf der Boudet Karte sind 11 Kreuze Zufall? Wie gesagt, ich trau dem Dreckskerl nicht.

______________________________________ Die Zulus sind schon am schaufeln...:-) ah, ja und noch eins: Der Boudet war ein Drecksack....;-) übrigens bin ich mit dem Plantard verwandt und der de Cherisey war der Lover meiner Mama.

Roland Stammuser



Zitat:

Auf der Boudet Karte sind 11 Kreuze

Zufall?

Nein Nauti, absolut kein Zufall, denn in dem Gebiet, welches Boudet auf seiner Karte darstellt die Kreuze in Natura vorhanden sind. Was IXOIS angeht, so müssen wir um weiter zu kommen die Spreu vom Weizen trennen. Das Buch mit IXOIS drauf ist ein vollkommen normales Zeichen im Christentum und wird uns nicht weiter bringen.

Das zeichen wurde übrigens nicht von Boudet derselbst angebracht ______________________________________

Is t alles was wir sehen oder scheinen nur der Traum innerhalb eines

Clio Moderator



Hallo allerseits, eigentlich soll die Inschrift auf Boudets Grab wirklich - wie Jens bereits erklärt hat - das christliche Fisch-Symbol wiedergeben. Denn eine Linie ist in der Mitte des Buchstaben O erkennbar, und diese Linie weist auf den griechischen Theta hin. Ich glaube nicht, dass IXTHUS (diese Ypsilon wäre auf griechisch ein U) nur auf Boudets Grab sich befindet. Ich habe dieses Zeichen auch auf anderen Gräbern schon gesehen. Es ist also keine Ausnahme. Sicherlich könnte Boudet das ausgenutzt haben, um eine Botschaft zu senden, aber...wer würde eine typische christliche Grabinschrift als Verschlüsselung annehmen? BB & baci Clio ______________________________________ "Löse dich von fixen Ideen und vorgefassten Meinungen. Und stelle dich deinem Schicksal." Scheich Abu- Said Ibn Abi- Kahir




Hi Clio, das offensichtliche ist oft das beste Versteck. ______________________________________ Lieben Gruß Babs "Wer sich selbst angehören kann, der sei keines Anderen Knecht"

Clio Moderator



Hi Baphy,

das stimmt! BB & baci Clio ______________________________________ "Löse dich von fixen Ideen und vorgefassten Meinungen. Und stelle dich deinem Schicksal." Scheich Abu- Said Ibn Abi- Kahir

Waleran Stammuser



Hallo Clio, ein noch nicht bereinigtes Problem (Gräzisten vor!) ist aber, dass auf Boudets Grabinschrift an der Stelle, wo eigentlich ein Y sein sollte, ein I steht - also "Ichthis". Deshalb wüsste ich gern, ob das eine "normale" (=vorkommende, auch fehlerhaft vorkommende) abweichende Schreibweise ist oder ob man das Y auf keinen Fall durch ein I ersetzen kann. Eine gute Antwort darauf hätte Auswirkungen auf die Wahrscheinlichkeit, ob es nun der Fisch ist oder nicht.

______________________________________ Viele Grüße, Walram/Waleran/Fritz -- Le plus grand dérèglement de l'esprit c'est de croire les choses parce qu'on veut qu'elles soient. (Jacques-Béninge Bossuet 1627-1704)

Clio Moderator

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Hi Waleran, als Gräzist kann ich Dir nur folgendes sagen: ein Italiener würde keinen Y und keinen I an jener Stelle eintragen, sonder einen U, genau wie es auf Altgriechisch der Fall war. Ein Deutscher und auch ein Franzoser würden hingegen ein Y benutzen (sehr wahrscheinlich aus phonetischen Gründen). Ob es üblich war, dass sie damals dieser Y mit einem I ersetzten,

Straflevel: Keine Strafen das kann ich Dir nicht sagen. Man sollte einen Franzosen fragen.

BB & baci Clio ______________________________________ "Löse dich von fixen Ideen und vorgefassten Meinungen. Und stelle dich deinem Schicksal." Scheich Abu- Said Ibn Abi- Kahir Modifiziert von Clio am 28.11.2004 22:08

2mRaidR Moderator



Verd****, immer wenn man mal einen Franzosen braucht, hat man gerade keinen zur Hand ... ______________________________________ "Lasst uns suchen, was wir nie finden werden!" Lancelot (QUESTE DEL SAN GRAAL)


Baphomet · 2005. 5. 22. · Baphomet Administrator Postings: 2.716 Zur Zeit: online Straflevel:...

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