Warum lässt Gott Leiden zu ?

Ev. Koreanische Gemeinde Karlsruhe David An 30.1.11

Albert Camus

"Der Gottmensch leidet auch, und mit Geduld. Das Böse wie der Tod können ihm nicht völlig zugeschrieben werden, da auch er zerrissen ist und stirbt. Die Nacht von Golgatha hat nur darum für die Geschichte der Menschen soviel Bedeutung, weil in ihrem Dunkel die Gottheit, sichtbar auf alle hergebrachten Privilegien verzichtend, bis zu ihrem Ende, alle Verzweiflung eingeschlossen, die Todesangst durchlebt. So erklärt sich das Lama asabthani und Christi grauenhafter Zweifel in der Agonie.“

Was ist die Kritik ?

Kritik ist: So oder so, kann es den Gott der Bibel nicht geben

Einige  Bibelstellen vorab

Jesajah 14, 24+27Der HERR Zebaoth hat geschworen und gesagt: Was gilt's? es soll gehen, wie ich denke, und soll bleiben, wie ich es im Sinn habeDenn der HERR Zebaoth hat's beschlossen, wer will's wehren?, und seine Hand ist ausgereckt, wer will sie wenden?Psalm 86,15Du aber, HERR, Gott, bist barmherzig und gnädig, geduldig und von großer Güte und Treue.

Einige Bibelstellen vorab

1. Johannes 4,9Du aber, HERR, Gott, bist barmherzig und gnädig, geduldig und von großer Güte und Treue.  

Was ist die Annahme ?

"Es gibt keinen Sinn im Leiden!""Gott darf Leiden nicht erlauben" Deswegen gibt es den Gott der Bibel nicht. 

Problem dieser Argumentation

Die Annahme ist, daß WIR keinen Grund haben und finden, warum ein bestimmtes Leid stattfindet. (z.b. Tsunami)  Wenn Gott allwissend ist, und wir nicht, bedeutet dies, dass diese Annahme nicht richtig sein kann. D.h. Gott kennt alle Eventualitäten/Szenerien der Zukunft, was ohne dieses Leid passiert wäre. 

Wer weiss, ob z.B. nicht noch grösseres Leid verhindert wurde ?In aller Regel ist es eine Aussage auf "persönlicher Ebene"

Schlüssiges Argument gegen Gott ?

Wenn wir einen Gott haben, der mächtig genug ist, um Leiden nicht zu vermeiden, haben wir auch einen Gott der Leiden zulassen kann, da er einen Grund hat, den wir nicht sehen.

Ferner, wenn es keinen Gott gibt, ist die Lage noch hoffnungsloser. Denn auf welcher Basis, darf man als Atheist / Makro-Evolutionist, denn ggü. Leiden eine negative Einstellung haben ?

Basiert Makro-Evolution nicht auf Tod und natürlicher Selektion ? „Survival of the fittest“ ? Ohne eine moralische Instanz wie Gott, ist im Prinzip alles erlaubt?

Ergo, Gott zu eliminieren, hilft nicht, das Problem von Leid zu lösen.

Was ist mit meinem persönlichen Leid?

- Jesus war die Person, die am wenigsten Leid verdiente - Jesus erlitt den denkbar größten Schmerz, den je ein Mensch erleiden musste, denn sein Leid war nicht nur physisch- sondern er erlitt „kosmischen Schmerz“ des ewigen Getrenntseins von Gott in der ewigen Hölle („Mein Gott, Mein Gott, warum hast du mich verlassen“)- Jesus hatte unausgesprochene Angst, vor dem kreuz. (Markus 14,33-34, Lukas 22,44 (schockzustand, Zittern, Zagen)- Jesus fragt Gott, ob es eine Alternative Lösung gibt (Markus 14,36 - überhebe mich dieses Kelchs; doch nicht, was ich will, sondern was du willst!) - und schrie dass Gott ihn verlassen hat (Matth 27,46)

Jonathan Edwards über das Kreuzhttp://www.biblebb.com/files/edwards/JE-agony.htm

His last sufferings were so dreadful, that the view which Christ had of them before overwhelmed him and amazed him, as it is said he began to be sore amazed. The very sight of these last sufferings was so very dreadful as to sink his soul down into the dark shadow of death; yea, so dreadful was it, that in the sore conflict which his nature had with it, he was all in a sweat of blood, his body all over was covered with clotted blood, and not only his body, but the very ground under him with the blood that fell from him, which had been forced through his pores through the violence of his agony. And if only the foresight of the cup was so dreadful, how dreadful was the cup itself, how far beyond all that can be uttered or conceived! Many of the martyrs have endured extreme tortures, but from what has been said, there is all reason to think those all were a mere nothing to the last sufferings of Christ on the cross. And what has been said affords a convincing argument that the sufferings which Christ endured in his body on the cross, though they were very dreadful, were yet the least part of his last sufferings; and that beside those, he endured sufferings in his soul which were vastly greater. For if it had been only the sufferings which he endured in his body, though they were very dreadful, we cannot conceive that the mere anticipation of them would have such an effect on Christ. Many of the martyrs, for ought we know, have endured as severe tortures in their bodies as Christ did. Many of the martyrs have been crucified, as Christ was; and yet their souls have not been so overwhelmed. There has been no appearance of such amazing sorrow and distress of mind either at the anticipation of their sufferings, or in the actual enduring of them.

Was bedeutet persönliches Leid

- Gott „benutzt“ Leid, um sein Volk und dich zu schaffen ( zu formen ) - Warum ? Weil wir uns niemals aus uns selbst heraus fundamental ändern können, wenn wir es nur hören. Wir müssen, Dinge an uns selbst erfahren ! - Siehe Joseph → 1.Mose 50,20 „Ihr gedachtet's böse mit mir zu machen; aber Gott gedachte es gut zu machen, daß er täte, wie es jetzt am Tage ist, zu erhalten viel Volks“- Verweis auf Römer 8,28. Letzlich diente alles Leid Joseph zum besten . - Leid ist oftmals ein Weg geistlich zu wachsen, dies können wir als Christen ex-post bezeugen ( Austausch in der Gruppe)

Letztlich dient alles zum Guten

Wir wissen aber, daß denen, die Gott lieben, alle Dinge zum Besten dienen, denen, die nach dem Vorsatz berufen sind

Römer 8,28

Tim Keller über das Kreuz

Wenn wir an das Kreuz denken, wissen wir zwar immer noch nicht, warum Gott Leiden zulässt, aber wir wissen, dass er das schlimmste Leiden auf sich genommen hat.Und es kann nicht sein, dass er uns nicht liebt

Das Evangelium – worum gehts

Through the person and work of Jesus Christ, God fully accomplishes salvation for us, rescuing us from judgment for sin into fellowship with him, and then restores the creation in which we can enjoy our new life together with him forever. (Tim Keller)

Creation-Fall-Redemption-Restoration

Gott wird die Schöpfung erneuern!

Matthäus 16,28Jesus aber sprach zu ihnen: Wahrlich ich sage euch: Ihr, die ihr mir seid nachgefolgt, werdet in der Wiedergeburt, da des Menschen Sohn wird sitzen auf dem Stuhl seiner Herrlichkeit, auch sitzen auf zwölf Stühlen und richten die zwölf Geschlechter Israels

Offenbarung 21, 2 Und ich, Johannes, sah die heilige Stadt, das neue Jerusalem, von Gott aus dem Himmel herabfahren, bereitet als eine geschmückte Braut ihrem Mann.