PSYCHOSESEMINAR 13.12. 2011 SinnSchöpfung aus dem Leid.

PSYCHOSESEMINAR 13.12. 2011PSYCHOSESEMINAR 13.12. 2011

SinnSinnSchöpfungSchöpfung

aus demaus dem

LeidLeid

SchwerSchwermutmut

Wenn man die Stunden zähltWenn man die Stunden zählt

und jeder Pendelschlagund jeder Pendelschlag

erneuet und tiefer quälterneuet und tiefer quält

durch jede Nacht zum Tag –durch jede Nacht zum Tag –

die Räder drehn so schnell,die Räder drehn so schnell,

die Sonne ist zu hell,die Sonne ist zu hell,

ich komm' nicht hinterher,ich komm' nicht hinterher,

das Blei zieht viel zu schwer –das Blei zieht viel zu schwer –

SchwerSchwermutmut

dann hoff' ich nicht auf »morgen«dann hoff' ich nicht auf »morgen«

»gestern« ist grau geworden»gestern« ist grau geworden

und »heute« ist nur Ziel,und »heute« ist nur Ziel,

wo's neu von vorn los will.wo's neu von vorn los will.

So bleibt nur endlos GrauenSo bleibt nur endlos Grauen

bis dieser Berg wird tauen,bis dieser Berg wird tauen,

die Spitze seh'n die anderndie Spitze seh'n die andern

und denken: »Leicht zu wandern.«und denken: »Leicht zu wandern.«

SinnSinn Schöpfung Schöpfungaus dem aus dem LeidLeid

HiobsHiobsBotschaftenBotschaftenÜber Sinn & Unsinn im Leiden des biblischen HiobÜber Sinn & Unsinn im Leiden des biblischen Hiob

ERERSchöpfungSchöpfungDie Kurve kriegen mit dem Propheten EliaDie Kurve kriegen mit dem Propheten Elia

PassionPassionChristiChristiMitleid & Lösung des Ur-problem durch Jesu ChristusMitleid & Lösung des Ur-problem durch Jesu Christus

GnadeGnade des Leidens des LeidensDer "Stachel im Fleisch" des Apostels PaulusDer "Stachel im Fleisch" des Apostels Paulus

Es gehtEs geht vorbei vorbeiDie Hoffnung auf den Himmel im letzen Buch der BibelDie Hoffnung auf den Himmel im letzen Buch der Bibel

HiobsHiobsBotschaftenBotschaften

Hiob 2, 11.13:Hiob 2, 11.13:Als Hiobs Freunde von all dem Unglück Als Hiobs Freunde von all dem Unglück hörten, dass ihn getroffen hatte, hörten, dass ihn getroffen hatte, beschlossen sie, ihn zu besuchen. Sie beschlossen sie, ihn zu besuchen. Sie wollten ihm ihr Mitgefühl zeigen und ihn wollten ihm ihr Mitgefühl zeigen und ihn trösten. Sie setzten sich neben Hiob auf trösten. Sie setzten sich neben Hiob auf die Erde. Sieben Tage und sieben Nächte die Erde. Sieben Tage und sieben Nächte blieben sie so sitzen, blieben sie so sitzen, ohne ein Wort zu ohne ein Wort zu sagensagen; denn sie sahen, wie furchtbar Hiob ; denn sie sahen, wie furchtbar Hiob litt.litt.

SINNSCHÖPFUNG AUS DEM LEIDSINNSCHÖPFUNG AUS DEM LEID nicht sinnlos aber sprachlosnicht sinnlos aber sprachlos


Hiob 5, 6.7 - Hiob 5, 6.7 - Elifas zu Hiob:Elifas zu Hiob:

"Des Menschen Unglück wächst "Des Menschen Unglück wächst nicht aus der Erde, und was ihm Not nicht aus der Erde, und was ihm Not macht, trifft ihn nicht von außen. macht, trifft ihn nicht von außen. Aus Aus seinem eigenen Wesen seinem eigenen Wesen kommt das kommt das Leid, so wie der Funkenwirbel aus Leid, so wie der Funkenwirbel aus dem Feuer."dem Feuer."

SINNSCHÖPFUNG AUS DEM LEIDSINNSCHÖPFUNG AUS DEM LEID Ist es sinnvoll nach Ursachen zu forschen?Ist es sinnvoll nach Ursachen zu forschen?

HiobsHiobsBotschaften Botschaften

Hiob 2, 4-6 – Hiob 2, 4-6 – Satan zu Gott:Satan zu Gott:

"Taste doch einmal ihn selber an! "Taste doch einmal ihn selber an! WettenWetten, , dass er dich dann öffentlich verlucht?" Da dass er dich dann öffentlich verlucht?" Da sagte der HERR zum Satan: "Gut! Ich gebe sagte der HERR zum Satan: "Gut! Ich gebe ihn in deine Gewalt. Aber sein Leben darfst ihn in deine Gewalt. Aber sein Leben darfst du nicht antasten!"du nicht antasten!"

SINNSCHÖPFUNG AUS DEM LEIDSINNSCHÖPFUNG AUS DEM LEID geheimnisvolles göttliches "Wetten-dass" (Prüfung?)geheimnisvolles göttliches "Wetten-dass" (Prüfung?)

Warum Warum Depression?Depression?26. Oktober 198326. Oktober 1983

Herr, die Depression ist da, wie Du da Herr, die Depression ist da, wie Du da bist.bist.Sie raubt mir – für die andern sichtbar –Sie raubt mir – für die andern sichtbar –die Hoffnung.die Hoffnung.Herr, wie soll ich ein Licht für sie sein,Herr, wie soll ich ein Licht für sie sein,wenn das Lampenglas blindwenn das Lampenglas blindund vertrocknet der Docht?und vertrocknet der Docht?Sie werden sagen:Sie werden sagen:"Sein Gott hilft ihm nicht,"Sein Gott hilft ihm nicht,seht doch, wie er hoffnungslos winselt."seht doch, wie er hoffnungslos winselt."


Andere sagen:Andere sagen:"Er hat keinen tragenden Glauben."Er hat keinen tragenden Glauben.Glaubte er, so wäre er nicht Glaubte er, so wäre er nicht hoffnungslos."hoffnungslos."Nun kennst Du, Herr, meine Hoffnung.Nun kennst Du, Herr, meine Hoffnung.Sie ist so da, wie Du da bist.Sie ist so da, wie Du da bist.Aber in Zeiten der DepressionAber in Zeiten der Depressionmußmuß ich fühlen, als fehlte sie. ich fühlen, als fehlte sie.Willst Du, Herr, mich prüfen?Willst Du, Herr, mich prüfen?So prüfe die Zeit danach …So prüfe die Zeit danach …


Einem,Einem,dem man sein Haus abgebrannt hat,dem man sein Haus abgebrannt hat,kann man prüfen,kann man prüfen,ob er noch Vertrauen hat,ob er noch Vertrauen hat,aber einem,aber einem,dem man sein Hoffen in Sorgen kehrt,dem man sein Hoffen in Sorgen kehrt,kann man nicht prüfen,kann man nicht prüfen,ob er hofft trotz Sorge,ob er hofft trotz Sorge,es sei denn hinterher …es sei denn hinterher …Herr, mein Gott, Du bist gerecht,Herr, mein Gott, Du bist gerecht,Du kennst meinen Weg.Du kennst meinen Weg.


Trage Du dafür Sorge,Trage Du dafür Sorge,daß ich recht arbeite in Deinem daß ich recht arbeite in Deinem WeinbergWeinbergund Früchte Dir schaffe durch Dich,und Früchte Dir schaffe durch Dich,so will ich schweigenso will ich schweigenund aufhören zu fragen, zu forschen.und aufhören zu fragen, zu forschen.Wenn es geht, dann lehre mich Geduld.Wenn es geht, dann lehre mich Geduld.Herr, die Geduld kommt,Herr, die Geduld kommt,so wie Du kommst!so wie Du kommst!


Hiob 42, 5 – Hiob 42, 5 – Hiob zu Gott:Hiob zu Gott:

Ich kannte dich ja nur vom Ich kannte dich ja nur vom Hörensagen; Hörensagen; jetztjetzt aber hat mein Auge aber hat mein Auge dich geschaut.dich geschaut.

SINNSCHÖPFUNG AUS DEM LEIDSINNSCHÖPFUNG AUS DEM LEID wer durch Tiefen geht, geht in die Tiefe, wird tief-wer durch Tiefen geht, geht in die Tiefe, wird tief-gründigergründiger

DeDepressionpression26. Oktober 198326. Oktober 1983

Einsamkeit mit Gott.Einsamkeit mit Gott.Alles, was mich sonst erfreut,Alles, was mich sonst erfreut,ablenkt und gefangennimmt,ablenkt und gefangennimmt,gilt nun nichts mehr.gilt nun nichts mehr.Kein Wort, keine Musik,Kein Wort, keine Musik,keine menschliche Liebekeine menschliche Liebekann mich wirklich trösten.kann mich wirklich trösten.Ich sehe: wie wenig wichtigIch sehe: wie wenig wichtigalle diese Dinge vor Dir, Herr, sind.alle diese Dinge vor Dir, Herr, sind.


Ich sterbe ein Stück im Vorraus.Ich sterbe ein Stück im Vorraus.Ein Sarg aus kreisend,Ein Sarg aus kreisend,grübelnden Gedankengrübelnden Gedankenund nichts kann ich mitnehmen dorthin,und nichts kann ich mitnehmen dorthin,kein Wort, keine Musik,kein Wort, keine Musik,keine menschliche Liebe.keine menschliche Liebe.Eine harte Lehre, die Leere.Eine harte Lehre, die Leere.Du, Herr, zeigst mir, daß letztlich alles Du, Herr, zeigst mir, daß letztlich alles rostetrostetund vor Dir keinen Bestand hat.und vor Dir keinen Bestand hat.Dies zeigst Du mir jetzt, in der Dies zeigst Du mir jetzt, in der Depression,Depression,die mich das Fürchten lehrt.die mich das Fürchten lehrt.


Aber in aller Einsamkeit …Aber in aller Einsamkeit …ich flehe zu Dirich flehe zu Dir(weil ich nicht leiden möchte),(weil ich nicht leiden möchte),ich kenne Deine Liebeich kenne Deine Liebe(mit der Du Schlimmeres erleiden (mit der Du Schlimmeres erleiden mußtest,mußtest,als ichals ichund mich also gut verstehen kannst).und mich also gut verstehen kannst).Es bleibt mir nichts … außer DirEs bleibt mir nichts … außer Dir(Ordne meine Gedanken!)(Ordne meine Gedanken!)


Hinterher … möchte ich Dir dankenHinterher … möchte ich Dir dankenfür diese Wüstenwanderung,für diese Wüstenwanderung,die mich ge-leert und damit gelehrt hat,die mich ge-leert und damit gelehrt hat,daß Du auch gerade in meiner daß Du auch gerade in meiner EinsamkeitEinsamkeitwohnen willst.wohnen willst.Hinterher …Hinterher …(anders kann ich es nicht)(anders kann ich es nicht)… … danke ich Dir!danke ich Dir!

Gott mit dem Einsamen.Gott mit dem Einsamen.

ÜBERARBEITUNGÜBERARBEITUNGEifer – Erfolg – Perfektion - NegativsichtEifer – Erfolg – Perfektion - Negativsicht

ANGSTANGSTErnüchterungErnüchterung

FLUCHTFLUCHTWeglaufenWeglaufen

RÜCKZUGRÜCKZUGIsolationIsolation

ERSCHÖPFUNGERSCHÖPFUNGMüdigkeit – Suizid-GedankenMüdigkeit – Suizid-Gedanken

NEUER AUFTRAGNEUER AUFTRAGDelegieren – Abgeben - Delegieren – Abgeben -

PositivsichtPositivsicht

GOTTESBEGEGNUNGGOTTESBEGEGNUNGStilleStille

AUFARBEITUNGAUFARBEITUNGBilanz-FrageBilanz-Frage

GEMEINSCHAFTGEMEINSCHAFTGespräche - BeziehungGespräche - Beziehung

GRUNDBEDÜRFNISSEGRUNDBEDÜRFNISSENahrung – Schlaf - BewegungNahrung – Schlaf - Bewegung

ERSchöpfung 1. Könige 19, 1-19SINNSCHÖPFUNG SINNSCHÖPFUNG

AUS DEM LEIDAUS DEM LEID

Die Kurve kriegenDie Kurve kriegen

(10) "leidenschaftlich eingesetz"(10) "leidenschaftlich eingesetz"(4) "ich bin nicht besser als …"(4) "ich bin nicht besser als …"(10) "ich bin allein übriggelblieben"(10) "ich bin allein übriggelblieben"

(2) "wenn ich dich nicht (2) "wenn ich dich nicht ebenso umbringe"ebenso umbringe"

(3) er floh, sein Leben zu retten(3) er floh, sein Leben zu retten

(3) ließ seinen Diener zurück(3) ließ seinen Diener zurück(4) wanderte allein weiter(4) wanderte allein weiter

(4) "Herr, ich kann nicht mehr(4) "Herr, ich kann nicht mehrLass mich sterben!"Lass mich sterben!"

(6) er aß und trank und legte sich wieder(6) er aß und trank und legte sich wieder(8) er wanderte 40 Tage und Nächte(8) er wanderte 40 Tage und Nächte

(5) ein Engel kam, weckte (5) ein Engel kam, weckte ihn und sagteihn und sagte

(9) "Elia, was willst du hier?"(9) "Elia, was willst du hier?"

(13) kam ein leiser Hauch(13) kam ein leiser Hauch

(15) "salbe … zum König"(15) "salbe … zum König"(16) "als dein Nachfolger"(16) "als dein Nachfolger"

(18) "7000 Männer"(18) "7000 Männer"

PassionPassionChristiChristi

Hebräer 2, 7:Hebräer 2, 7:Deshalb musste Jesus Christus in jeder Deshalb musste Jesus Christus in jeder Beziehung seinen Brüdern und Beziehung seinen Brüdern und Schwestern gleich werden. So konnte er Schwestern gleich werden. So konnte er ein ein barmherzigerbarmherziger und treuer Oberster und treuer Oberster Priester für sie werden, um vor Gott Priester für sie werden, um vor Gott Sühne Sühne zu leisten für die Sünde des Volkes.zu leisten für die Sünde des Volkes.

SINNSCHÖPFUNG AUS DEM LEIDSINNSCHÖPFUNG AUS DEM LEID Jesu Mit-Leid: was ich erleide, hat er auch erlittenJesu Mit-Leid: was ich erleide, hat er auch erlitten Jesus hat die Ur-Sache allen Leidens, nämlich das Jesus hat die Ur-Sache allen Leidens, nämlich das Schuldproblem, am Kreuz getragen, bei ihm kann ich Schuldproblem, am Kreuz getragen, bei ihm kann ich Schuldgefühle loswerdenSchuldgefühle loswerden

GnadeGnade des Leidens des Leidens

2. Korinther 12, 7-9 - 2. Korinther 12, 7-9 - Paulus schreibt:Paulus schreibt:Damit ich mir nichts einbilde, hat Gott mir einen Damit ich mir nichts einbilde, hat Gott mir einen "Stachel ins Fleisch" gegeben: Ein Engel des "Stachel ins Fleisch" gegeben: Ein Engel des Satans darf mich mit Fäusten schlagen, damit ich Satans darf mich mit Fäusten schlagen, damit ich nicht überheblich werde. Dreimal habe ich zum nicht überheblich werde. Dreimal habe ich zum Herrn gebetet, dass der Satansengel von mir Herrn gebetet, dass der Satansengel von mir ablässt. Aber der Herr hat zu mir gesagt: "ablässt. Aber der Herr hat zu mir gesagt: "Du Du brauchstbrauchst nicht mehr als meine Gnadenicht mehr als meine Gnade. Je . Je schwächer du bist, desto stärker erweist sich an schwächer du bist, desto stärker erweist sich an dir meine Kaft."dir meine Kaft."

SINNSCHÖPFUNG AUS DEM LEIDSINNSCHÖPFUNG AUS DEM LEID Kapitulation: ich brauche HilfeKapitulation: ich brauche Hilfe

SCHWACHSCHWACH

MACHTMACHTGNADGNADSTARSTARKK

Es geht Es geht vorbeivorbei

Offenbarung 21, 1.3-4:Offenbarung 21, 1.3-4:Dann sah ich einen neuen Himmel und eine Dann sah ich einen neuen Himmel und eine neue Erde. "Dies ist die Wohnstätte Gottes neue Erde. "Dies ist die Wohnstätte Gottes bei den Menschen! Er wird bei ihnen bei den Menschen! Er wird bei ihnen wohnen, und sie werden seine Völker sein. wohnen, und sie werden seine Völker sein. Gott selbst wird als ihr Gott bei ihnen sein. Gott selbst wird als ihr Gott bei ihnen sein. Er wird alle ihre Tränen abwischen. Es wird Er wird alle ihre Tränen abwischen. Es wird keinen Tod mehr geben und keinen Tod mehr geben und keine keine TraurigkeitTraurigkeit, keine Klage und keine Quälerei , keine Klage und keine Quälerei mehr. Was einmal war, ist für immer vorbei."mehr. Was einmal war, ist für immer vorbei."

SINNSCHÖPFUNG AUS DEM LEIDSINNSCHÖPFUNG AUS DEM LEID Hoffnung auf den Himmel wird stärkerHoffnung auf den Himmel wird stärker

SinnSinn Schöpfung Schöpfungaus dem aus dem LeidLeid

HiobsHiobsBotschaftenBotschaftenSprachlos, Ur-sachenforschung, höherer Plan, TiefgangSprachlos, Ur-sachenforschung, höherer Plan, Tiefgang

ERERSchöpfungSchöpfungDie Kurve kriegen als ProzessDie Kurve kriegen als Prozess

PassionPassionChristiChristiJesus kennt den Schmerz; er löste das SchuldproblemJesus kennt den Schmerz; er löste das Schuldproblem

GnadeGnade des Leidens des Leidens"Wenn ich schwach bin, dann bin ich stark""Wenn ich schwach bin, dann bin ich stark"

Es gehtEs geht vorbei vorbeiIm Himmel wird es Leid nicht mehr gebenIm Himmel wird es Leid nicht mehr geben

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