2. Auflage

Infobroschre

zur Initiative von

NEIN zu Druckkostenzuschussverlagen/Pseudoverlagen

sowie der gleichnamigen Facebook-Fanseite

2. Auflage Juli 2015 2015 nein-zu-dkzv.web-hostel.de

Pseudoverlag? Nein, danke!

Sehr geehrte Autorinnen und Autoren,

in dieser unabhngigen Broschre finden Sie wichtige Informationen zur Aufklrung ber Druckkostenzuschussverlage (DKZV), auch Pseu-doverlage oder Dienstleisterverlage genannt.

Diese Unternehmen sind keine echten Verlage, da sie fr ihre und/oder Fremd-Leistungen vom Autor Geld verlangen in Form von Druck-kostenzuschssen, Lektorat/Korrektorat/Satz, Cover, PR, Textbeitrgen in Anthologien/Pflichtabnahmen u. v. m. mit den fadenscheinigsten Begrndungen.

Meist locken sie mit Verlag sucht Autor oder Schreiben Sie? Wir verlegen Sie! oder Manuskript gesucht u. . Von einem serisen Ver-lag werden Sie solche oder hnliche Werbung niemals sehen.

Pseudoverlage loben fast jedes eingereichte Manuskript ber den Klee, nur um ihre Knebelvertrge abzuschlieen, die keinesfalls se-risen Verlagsvertrgen entsprechen und Kosten beinhalten, die sie wren sie echte Verlage selbst vorschieen mssten.

Verlag kommt von vor-legen.

Der Autor hat am Ende wenn er einen solchen Knebelvertrag un-terschreibt zwar sein Buch in gedruckter Form (wenn er Glck hat, sogar auch als eBook), aber das war es auch schon. Nein, nicht ganz, sein Sparkonto ist geschrpft oder das des Sponsors ...

Das Buch wird vom Verlag weder wertgeschtzt, beworben noch wird sich in irgendeiner Form um den Autor oder die Vermarktung gekmmert, denn das Unternehmen hat ja bereits sein Geld und tut dann nichts mehr oder verlangt erneut Zuschsse fr diverse Son-derleistungen (z. B. das Buch auf einer Buchmesse auszustellen, womit er seinen eigenen Stand finanziert).

Da diese DKZVs/Pseudoverlage mit den unterschiedlichsten Ma-schen weiterhin auf Autoren-Fang gehen, haben wir es uns wie mitt-lerweile mehr als 60 Autorenverbnde und Institutionen dies ebenso seit Jahren tun zur Aufgabe gemacht, auf diese Missstnde im Ver-lagswesen aufmerksam zu machen, die einseitig zu Lasten der Autoren gehen.

Auch die Medien berichten ausfhrlich:

Bayerischer Rundfunk ber Zuschussverlage: Das sind alles so Bauernfngertricks (vom 06.02.15)

SWR-Fernsehen: Pseudoverlage: Geschfte mit Hobbyautoren (vom 20.11.14)

Verlagsvertrag eines DKZV (Namen aus Datenschutzgrnden geschwrzt)

Als unerfahrener Autor gert man schnell an den Punkt, an dem man merkt, dass ein Buch noch lange nicht im Buchladen liegt, blo, weil man es geschrieben hat. Wie finde ich einen Verlag ist sicherlich eine der am hufigsten gestellten Fragen, und es bedarf einiger Zeit, bis man sich alle ntigen Informationen zusammengesucht hat.

Der bliche Ablauf ist:

1. Der Autor schreibt das Buch.2. Der Autor schickt das Manuskript an einen Verlag.3. Der Verlag ist interessiert, handelt einen Vertrag mit dem Autor aus.4. Ein Lektor lektoriert das Manuskript, bespricht ggf. nderungen

mit dem Autor.5. Der Autor setzt die nderungsvorschlge ganz oder zum Teil um.6. Das Manuskript, zurck im Verlag, wird Korrektur gelesen, gesetzt,

gedruckt, vertrieben.7. Das fertige Buch ist im VLB gelistet, liegt im Buchhandel aus und

kann endlich gekauft werden.

Ohne Frage ist Punkt 3 einer der schwierigsten berhaupt, denn bis ein Verlag gefunden wurde, knnen Monate oder Jahre vergehen, vielleicht finden man berhaupt keinen. (Dass hierbei auch ein Agent zwischengeschaltet werden kann, sei einmal auen vor gelassen.)

Weil Punkt 3 so schwer ist, haken hier Zuschussverlage ein, die an-scheinend hnderingend nach Autoren suchen, Prospekte verteilen, das Manuskript sehr schnell als viel versprechend loben, eine Verffentli-chung in Aussicht stellen ..., aber dann Geld dafr verlangen.

Beim Schreiben eines Buches mit allem, was man dazu handwerk-lich wissen muss, helfen einem auch unzhlige Bcher zum Thema, Autorenvereinigungen, Seminare, Kurse und Diskussionsforen.

Bei der Suche nach Verlag oder Agent knnen einem die vielen her-vorragenden Nachschlagewerke helfen, mit ntzlichen Hinweisen und Verlagsadressen, wie zum Beispiel das Handbuch fr Autorinnen und Autoren oder das Jahrbuch Autoren/Autorinnen.

Es ist ein schwieriges Geschft, nur wenigen gelingt es, einen Fu in die Tr der groen Verlage zu bekommen. Aber es gibt dabei in jedem Fall eine einfache Regel:

Der Autor bezahlt an keiner Stelle des gesamten Prozesses fr irgend-etwas. Er schiet auch nichts vor, das spter abgerechnet wrde. Es wer-den auch keine Honorare vom Autor einbehalten.

Das Gegenteil ist der Fall, es ist immer der Verlag, der zahlt, und der Verlag schiet vor und das wird spter abgerechnet. Bei groen Ver-lagen gibt es sogar Garantiehonorare, die nicht einmal zurckzahlbar sind, wenn die Verkufe sie nicht decken!

(Textauszug aus: www.aktionsbuendnis-faire-verlage.com)

Wenn auch die Fhigkeit zu tuschen ein Zeichen von Scharfsinn und Macht zu sein scheint, so beweist doch die Absicht zu tuschen

ohne Zweifel Bosheit oder Schwche.(Ren Descartes)

Und wer keinen Verlag fr sein Buchprojekt begeistern kann oder auch nicht mchte (das gibt es ja auch), kann heutzutage als Selfpublisher auf vielen transparenten Dienstleisterportalen seine Werke (als Print und eBook) verffentlichen, was sogar bei einigen Plattformen kom-plett kostenlos ist. Zur Orientierung gibt es dazu ebenso einige sehr gute Ratgeber.

Die einzigen Kosten entstehen fr Coverdesign sowie Lektorat/Kor-rektorat/Satz, wenn man dem Leser einen guten Text in die Hand ge-ben mchte.

Auf den vielen Social Networks ist die Buchbewerbung in Eigenre-gie mglich und kostet nur Zeit, die man fr das eigene Buch sicher-lich gerne aufwendet (wenn dies nicht mglich ist, gibt es auch hierfr faire Dienstleister).

Unter dem Strich investiert ein Autor im Selfpublishing vielleicht etwas mehr Zeit, aber entschieden weniger Geld fr sein Buch als in einem Pseudoverlag und ist unabhngig sowie behlt alle Rechte an seinem Werk.

So bleibt zu hoffen, dass den Zuschussverlagen immer mehr Au-toren durch die Hnde flutschen und bald ganz verschwunden sind oder gelutert als transparente und faire Dienstleister einen neuen serisen Weg einschlagen ...

Es ist unser Anliegen aus eigenen negativen Erfahrungen mit diesen Abzockern , vor diesen schwarzen Schafen der Buchbranche zu war-nen, und wir hoffen, dass dies immer mehr Autoren lesen, hren, wei-

tersagen und vor allem vor ihnen bewahrt werden. Auch fr Leser sind diese Praktiken der Pseudoverlage interessant, denn sie zahlen letztend-lich die letzte Rechnung der Abzocker in Form des meist berteuerten Buchpreises ...

Diese Broschre wurde zur privaten, ehrenamtlichen Initiative der In-foseite NEIN zu Druckkostenzuschussverlagen/Pseudoverlagen und der gleichnamigen Facebook-Fanseite erstellt und verffentlicht, um mehr Prsenz zu erreichen.

Schenken Sie dem fairen Umgang mit Autoren Ihre Aufmerksam-keit, der Fanseite ein Like, beteiligen Sie sich an Beitrgen zum Thema oder teilen Sie die wichtigen Informationen. Wir freuen uns ber jede Mithilfe zur Aufklrung bzw. Prvention.

Vielen Dank.

Folgen Sie uns auch auf Twitter.

Links zu Autorenverbnden mit weiteren Infos:

Fairlag Aktionsbndnis fr faire Verlage

Montsgur Autoren Forum

Bundesverband junger Autoren und Autorinnen e.V.

Liste bekannter DKZV / Pseudoverlage

Aufgefhrt werden in dieser privat gefhrten Liste Pseudoverlage/Unternehmen/Verleger, die nachweislich von Autoren fr die Vermitt-lung oder Verffentlichung ihrer literarischen Werke (Bcher und/oder eBooks) Betrge als sogenannten Zuschuss oder Beteiligung ver-langt haben bzw. verlangen (z. B. Produktions-kosten bzw. Druck, Cover, Lektorat/Korrektorat, Layout/Satz, PR, Marketing, Kaution, Textbei-trge in Anthologien oder ber Pflichtabnahmen, Vermittlung an Dienstleister, eBook-Erstellung und -Vertrieb) oder den Autor in anderer Form

an den Kosten bzw. dem unternehmerischen Risiko der Verffentlichung be-teiligen oder beteiligt haben. Hierzu gehren auch Dienstleistungen, die un-ter dem Verlagslabel angeboten werden.

Dabei ist es unerheblich, ob diese Kosten versteckt oder transparent er-sichtlich sind oder ob es sich um hohe oder geringe Zuschsse handelt oder diese Angaben nach Listung gelscht/verndert werden.

Es werden alle Pseudoverlage gelistet ganz gleich, ob es sich um groe, mittlere oder kleine Firmen handelt.

Verlage, die Geld nehmen, sollten von Anfang an erkennbar sein!

Hinweis: Faire Dienstleister der Buchbranche gehren nicht auf diese Liste, da es sich um serise, transparente Dienstleistungsunternehmen handelt, die sich nicht Verlage nennen und die ihre Plattformen zur Verffentlichung von Bchern und eBooks mit verschiedenen Dienstleistungspaketen gegen entsprechende Beitrge (incl. Preisrechner) zur Verfgung stellen.

Diese privat gefhrte Liste wird stndig aktualisiert, daher sind nachweisbare Infos ber hier nicht genannte Pseudoverlage willkommen und erwnscht. Ebenso erwnscht ist die Verbreitung dieser Liste. Vielen Dank, denn Auf-klrung ist wichtig!

2A Verlag Akademie freier Autoren, HamburgAmicus Verlag, Fritz/WeidhausenAsaro Verlag, Sprakensehl-HagenAugust von Goethe Literaturverlag, FrankfurtAurora Buchverlag, Berlinaxel dielmann-Verlag KG, FrankfurtAXIOMY Verlag, KnigsteinBaeschlin Verlag / Th. Gut Verlag, Glarus (CH)BAR-Verlag, LbeckBrentano-Gesellschaft Frankfurt/M. mbH, Frankfurt Books-for-Friends Verlag, BochumBuch&media GmbH, MnchenBuchverlag Andrea Stangl, PaderbornBund Deutscher Schriftsteller BDS e.V., Dietzenbach (BDS vermittelt an DKZVs und missbraucht mittels deutscher Domne den Namen vom Aktionsbndnis fairer Verlage!)Contessa Verlag, GnterslebenCornelia Goethe Literaturverlag, FrankfurtC. V. Traumland-Verlag, Schlo Holte-StukenbrockDeBehr Verlag, Radeberg demand Verlag, WaldburgDENICLAN Verlag, FreiburgDer Neue Morgen, RudolstadtDesign Pavoni Verlag, BocholtDeutsche Literaturgesellschaft, BerlinDeutscher Wissenschaftsverlag, Baden-BadenDortmund-Verlag.de, DortmundDruck & Verlagshaus Mainz GmbH, AachenEdition Blaes, Der kleine Verlag am Ammersee, SchondorfEdition Fischer / R.G. Fischer Verlag, FrankfurtEdition Octopus, Mnsterditions trves, Trieredition wendepunkt, Weiden (Unternehmen des Wendepunkt Verlags)Effecteve Verlag, MnchenEINBUCH Buch- und Literaturverlag, LeipzigElb Verlag, MagdeburgEngelsdorfer Verlag / Dorante Edition, LeipzigEPLA-Verlag, GanderkeseeEuropische Verlagsgesellschaften, Zug (CH)Firstedition, Sprakensehl-Hagen (Service des Asaro Verlags)Fouqu Literaturverlag, FrankfurtFrankfurter Literaturverlag GmbH, FrankfurtFrankfurter Taschenbuchverlag GmbH, Frankfurt

Frankfurter Verlagsgruppe Holding AG August von Goethe, FrankfurtFrank & Timme GmbH, BerlinFrieling-Verlag, BerlinF.v.B. Frst v. Blankenfels Buchverlag & Consulting Ltd., Berlin, London (UK)Glossabooks, Viersen (Unternehmen des Iris Kater Verlags)Haag + Herchen Verlag GmbH, FrankfurtHelia Verlag OHG, NeuwiedHerzsprung-Verlag GbR, M.+T. Meier, Feldkirch (A), (c/o Papierfresser-chen MTM-Verlag, Nonnenhorn)Hierophant Verlag, Heppenheim-ErbachHolzheimer Verlag, HamburgIKO-Verlag fr Interkulturelle Kommunikation, BerlinIris Kater Verlag & Medien GmbH, ViersenKarin Fischer Verlag GmbH, AachenKern Verlag, BayreuthKhorshid Verlag, FrankfurtKlecks-Verlag, Flrsbachtal-KempfenbrunnKontrast Verlag, PfalzfeldLaudatio Verlag, FrankfurtLeben in der Sprache, PresseckLexikus Verlag, Bad KleinenLibros Anaconda, Orihuela (E)Literareon im Utz Verlag, MnchenLyrikwelten-Verlag, Friedberg Marsh & Marsh, Persimplex Verlagsgruppe, SchwerinMachtwortverlag, DessauMauer-Verlag, RottenburgMechthild Adam Verlag, WrzburgMedu-Verlag, Dreieichnet-Verlag Maria Weise, Tangerhtte-CobbelNOEL-Verlag, Oberhausen (bei Weilheim i.Obb.)Novum Verlag / edition nove, novum publishing gmbh, Berlin, Mnchen, Neckenmarkt (A), Zrich (CH)oekom verlag, MnchenPapierfresserchens MTM-Verlag GbR, M.+T. Meier, Nonnenhorn (A), (Partnerverlag des Herzsprung Verlags)Paramon Verlag, Frankfurtpiepmatz Verlag, RosenbergPersimplex Verlag, WismarPOSS Verlag, Wien (A)Premieren-Verlag, Rothenburg ob der TauberPrincipal Verlag, Mnster

pro literatur Verlag, AugsburgProjekte-Verlag Cornelius GmbH, Halle (Saale) in Insolvenz public bookmedia Buchverlag, FrankfurtRautenberg Media & Print Verlag KG (RMP), TroisdorfReimo-Verlag, OberdingRenaissance Verlag, MarburgRMd-Verlag, GerbrunnRotblatt Verlag, Viersen (Unternehmen des Iris Kater Verlags)Salonlwe Verlag, MainzSchardt-Verlag, OldenburgSchweizer Bcherschiff, FrankfurtSchweizer Literaturgesellschaft, Zug (CH)Silbenflink-Verlag, HanauSiva-Natara Verlag, Reichenberg (Unterfranken)sonderpunkt Verlag, M. Evrard & J. Kisker GbR, MnsterSoral PRO-Verlag, Graz (A)Spiegelberg-Verlag, Angermnde, Fahrwangen (CH)Sdwestbuch-Verlag, SWB-Verlag, Stuttgart (Partner des Bundes Deutscher Schriftsteller)Telegonos-Publishing Verlag, FrielendorfTitus Verlag, WiesbadenTorner Verlag, Hamburgtredition GmbH, HamburgTriga Verlag, Grndau-Rothenbergenundercoverbooks im SWB-Verlag, Stuttgartunited p.c. Verlag, Berlin, Neckenmarkt (A)VAT Verlag Andre Thiele, MainzVDS Verlagsdruckerei Schmidt, Verlag Ph. C. W. Schmidt, Neustadt an der AischVenus Verlag, RodenbachVerlag am Park / Edition Ost, BerlinVerlag der Goethe Werkstatt, WetzlarVerlag des Instituts Drachenhaus, BabenhausenVerlag junger Autoren, MerzhausenVerlag Kern, BayreuthVerlag Leben in der Sprache, Presseck Verlag Neue Literatur, JenaVerlagshaus Schlosser, Friedberg Verlag Schulz, Schoenseeverlagoo mws gmbh, Berlin (bernehmer des insolventen Wagner Verlags)Verlagsgruppe Mainz, AachenVerlagsgruppe Marsh & Marsh, SchwerinVerlag Waldkirch, Mannheim

Verweiledoch Verlag, RegensburgVindobona Verlag, HoritschonWagner Verlag GmbH, Gelnhausen in Insolvenz Weimarer Schillerpresse, FrankfurtWiesenburg Verlag, SchweinfurtWindsor Verlag, HamburgZwiebelzwergverlag, Willebadessen

----------------------------------------------------------------------------------------Die verffentlichten privaten Informationen sind sorgfltig zusammengestellt, erheben aber keinen Anspruch auf Aktualitt, sachliche Korrektheit oder Vollstndigkeit; eine entsprechende Gewhr wird nicht bernommen. Die Nichtnennung in dieser Liste rechtfertigt daher keinen Rckschluss auf das Geschftsmodell oder darauf, wie sinnvoll es wre, hier gelistet zu werden. Haftungsansprche, welche sich auf Schden materieller oder ideeller Art beziehen, die durch die Nutzung oder Nichtnutzung der dargebotenen Informationen bzw. durch die Nutzung fehlerhafter und unvollstndiger Informationen sowie die Verletzung von Urheber- und Ver-wertungsrechten verursacht wurden, sind grundstzlich ausgeschlossen.Stand der Liste: 07/2015, stndig aktualisiert auf der Homepage einzusehen.

Einige relevante Rechtsprechungen:

Das Landgericht Mnchen (Az 4 6 U 2250/09) hat mit Urteil vom 5. Fe-bruar 2009 entschieden, dass der Begriff Pseudoverlag zulssig sei. Er, so der Wortlaut im Urteil, charakterisiert und beschreibt den Unterschied der Leistungen des Dienstleisterverlages von denen der blichen Publi-kumsverlage, die insbesondere die finanziellen Aufwendungen fr die He-rausgabe eines Manuskripts als Buch vorlegen. Weiter heit es wrtlich in dem Urteil: Die Dienstleisterverlage [...] sind eben keine Verlage, wie die herkmmlichen Verlage, wie sie im Verstndnis auch der interessierten Verkehrskreise aber auch der Allgemeinheit bekannt sind.

Landgericht Frankfurt (Urteil vom 30.11.2006, Az. 3/11 O 136/06): Das LG Frankfurt stellt einen Versto gegen 5 UWG fest: Wirbt ein so genannter Zuschussverlag, bei dem der Autor fr die Verffent-lichung seines Werkes einen eigenen finanziellen Beitrag zu leisten hat, mit dem Hinweis, seine Vertrge seien auf ihre Vereinbarkeit mit dem Verlagsgesetz berprft und empfohlen, so ist dieser Hinweis irrefh-rend. Denn die Regelungen des Verlagsgesetzes sehen einen Zuschuss des Autors zu den Publikationskosten gerade nicht vor. Dies gilt auch dann, wenn wegen der Dispositivitt dieser Regelungen ein Versto gegen das Verlagsgesetz nicht vorliegt.

OLG Mnchen (Urteil vom 13.07.2009, Az. 4 6 U 2250/09): Die Dienstleisterverlage, wie eben die der Klgerin, sind eben keine Verlage, wie die herkmmlichen Verlage, wie sie im Verstndnis auch der inter-essierten Verkehrskreise aber auch der Allgemeinheit bekannt sind. [...] blicherweise werden Bcher solcher Unternehmen kaum im Buch-handel angeboten.

OLG Kln (Urteil vom 16.12.2008, Az. 15 U 116/08) zur tuschenden Namenswahl von Druckkostenzuschuss- und Pseudoverlagen: Das Ge-richt besttigt, dass im konkreten Fall mit bewusst wohlklingende Na-men und Bezeichnungen von hnlich renommierten Verlagen und Ver-einigungen gearbeitet wird, um so potentielle Autoren zu tuschen. [...] Die in der Wahl der Unternehmensbezeichnungen zum Ausdruck gebrachten Systematik indiziert ein Tuschungsbewusstsein.

Landgericht Stuttgart (Az. 17 O 338/06): Denn nicht nur in Fach-kreisen gilt es als unseris, einen Zuschussverlag zu betreiben, in wel-chem die Autoren selbst die Erstellung ihrer eigenen Bcher bezahlen mssen.

Bei Zuschussverlagen kann man kein Geld verdienen.

Finanzgericht Rheinland-Pfalz (Az. 2 K 1409/12 vom 14.08.2013): Kernaussage des Urteils: Wer Bcher bei einem Druckkostenzuschuss-verlag verffentlicht, gibt damit zu erkennen, dass er das Schreiben nicht professionell betreibt, und kann deshalb dabei entstehende Ver-luste nicht steuerlich geltend machen. Dass der Klger allein 4.841 Euro an Publikationskosten an den Verlag gezahlt hatte, wollte er selbst als Beweis fr seine Gewinnerzielungsabsicht verstanden wissen. Das Gericht sah in dem Druckkostenzuschuss jedoch eher das Ge-genteil, weil die Druckkosten bereits zu Beginn der Ttigkeit einen Verlust ausgelst htten, der in den nachfolgenden Jahren nicht auszu-gleichen gewesen wre, heit es in der Pressemitteilung des Gerichts. Um berhaupt mit Honoraren rechnen zu knnen, htte der Klger mehr als 1000 Stck seines Werkes verkaufen mssen. Derartige Ver-kaufszahlen seien auch bei einem aktiveren Marketing des Verlages bei einem Erstlingswerk nicht zu erreichen gewesen.(Quelle: mediafon.net)

Button als Anstecker

Um die Aktion und damit die Aufklrung zu untersttzen, wrden wir uns freuen, wenn ihr mit angestecktem Button am Lektorenstand (jhrliche Leipziger Buchmesse, Halle 5, D 401 403) mit uns zusam-men ein Foto macht.

Alle Fotos kommen auf groe Gemeinschaftsbilder, die im Social Network verbreitet werden.

Falls ihr es im Mrz nicht nach Leipzig schafft, wrde es auch helfen, wenn ihr ein Selfie von euch mit diesem Button auf sozialen Netzwer-ken postet und/oder euer Foto uns zuschickt, sodass es auch auf eine der Collagen kommen kann. Diese werden sowohl auf der Homepage als auch auf der Facebook-Fanseite verffentlicht.

Aufklrung ist wichtig macht mit!

nein-zu-dkzv(at)web.de

Selbstverstndlich sind jederzeit Buttons bestellbar, denn auch auf anderen Buch-Events ist und muss dies ein Thema sein bzw. sind die Anstecker an Taschen oder Revers gut zu sehen ;-)

Wortherkunft: Verlag

Verlag ist die lteste Bezeichnung fr Kapital,das von Verlegern/Kufleuten etwa seit dem

13. Jh. in der gewerblichen Massenproduktioneingesetzt wurde, indem man z. B. Handwerkern

und Kleingewerbetreibenden Geld vorstreckte(vorlegte). Die Organisationsform war bes.

ausgeprgt in der flandrischen Tuchindustrie,dem Florentiner Wollgewerbe, der ital. und

franz. Seidenindustrie und wurde in derFrhdruckzeit vom Druckgewerbe bernommen.

Lexikon des gesamten Buchwesens, 2., vllig neubearb. Aufl., hrsg.von Severin Corsten [u. a.]. Bd. 8., Stuttgart, Hiersemann 2009, Seite 62

Verlagssystem, eine Form dezentralisierterGtererzeugung, wobei der Verleger die

Rohstoffe beschafft, vorschuweise ausgibt(vorlegt) und den Absatz organisiert,

manchmal auch kostspielige Arbeitsgerteleiht, whrend die Arbeit in Heimarbeit

(Hausgewerbe, Hausindustrie)ausgefhrt wird.

Brockhaus-Enzyklopdie, in 24 Bd., 19., vllig neubearb. Aufl.,Mannheim 1994, Band 23

(Einen ausfhrlich recherchierten Beitrag zur Wortherkunftlesen Sie bitte hier.)