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Rückfragen, Feedback � +41 79 420 32 45 � peter.hartmann@bizcon.ch Blog: http://ig-sap-wartung-ch.over-blog.de/

Weiteres Vorgehen (Stand: 25.04.17 - alle Informationen vertraulich) • 28.04.17: Information der Ergebnisse an IG Mitglieder (IG News) • 10.05.17: Vernehmlassung/Feedback durch IG Steuerungsteam, DSAG CIO • 18.05.17: IG SAP Meeting: Information, Q&A, weiteres Vorgehen • offen: Information / Stellungnahme durch SAP CH • offen: Information an die Presse, DSAG und weitere nach Bedarf

• S/4HANA Erfahrungen (Mehrwert?) und Lizenz-Themen bzgl. Add-on/Thirdparty, Lizenz-Themen und Informationen rund um HANA und SolMan 7.2, Workshop zum Thema wie komme/kam ich auf S/4 unter Anwendern, relevante Zukunftsthemen jetzt in Angriff nehmen. Hierzu gehö-ren auch transparente Lizenz-Modelle, Themen wie: Wartung durch Dritte (RiminiStreet - wir haben dazu einige Workshops wiederholt durchgeführt. Ergebnis = nur neue Abhängigkeiten und auch Kosten. Macht nur Sinn wenn man ernsthaft von SAP weg möchte oder mittelfristig auf S4/HANA umstei-gen will und sich der R/3 Altlasten entledigen möchte). Indirekte Nutzung, Erfahrungsaustausch OK. Alles andere ist aus meiner Sicht Zeitverschwendung. Hier ist die SAP derzeitig sehr flexibel. Wir haben so etwas wie einen "Freibrief" verhandelt.

• Die IG SAP soll klar die 'gebündelte' Stimme der Mitglieder sein um bei SAP ein entsprechendes Gewicht zu haben. In diesem Sinne sollte die IG SAP von den Mitgliedern klare Mandate erhalten, Unabhängigkeit der IG SAP von SAP ist sehr wichtig für uns, um auch die kritischen Themen zu diskutieren (Lizenzen, Indirekte Nutzung, Wartung...). Weiterhin Gehör bei SAP verschaffen. Die einzige Frage ist, wie weit können wir wirklich SAP und deren Macht gegenüber den Kunden beeinflussen…?

26. Haben Sie weitere Bemerkungen oder Kommentare? (“O-Ton“) • Weitermachen mit Fokus auf den strategischen Themen der Zukunft • Im positiven Sinne mit konstruktiver Kritik an unserem Partner SAP, weiter

so zur kontinuierlichen Verbesserung der Beziehung Kunde und SAP • Weiter so! Gute Arbeit. Danke für die Koordination! Vielen Dank für die

Organisation dieser Gruppe

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Mitgliederumfrage 2017

Was Schweizer Kunden von SAP erwarten Wenn es nach der SAP geht, ist 2025 Wartungsende von R/3 / ECC 6. Diese sollen vollständig von S/4 Hana abgelöst werden. • Was sind diesbezüglich die Erwartungen der SAP Kunden?

• Wie zufrieden sind die SAP Kunden alles in allem mit der Zusammenarbeit und der Dienstleistungsqualität von SAP?

• Was bereitet rund um die SAP Nutzung aktuell am meisten Sorge und wel-che Veränderungen wünschen sich die SAP Kunden?

Die Umfrage wurde durch die IG SAP CH im Zeitraum März/April 2017 durch-geführt. Die Ergebnisse sind in dieser Broschüre zusammengefasst.

Mitgliederbestand der IG SAP am 7.4.17 90 davon Passive, Supporter, VAR Partner, Beratung 15

Effektiv Teilnehmende 56 Effektiv Teilnehmende in % aktiver IG Mitglieder 75%

Aktive IG Mitglieder, maximal Teilnehmende 75

Teilnahmestatistik

26.04.2017

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• Mehr als die Hälfte der Teilnehmenden (rund 55%) beurteilen die Zusam-menarbeit mit dem SAP Partner als positiv/konstruktiv. Das entspricht einer positiven Entwicklung gegenüber unserer Umfrage von 2015.

• Rund 34% meinen „es geht so“ und „nur“ für rund 11% ist das Verhältnis „negativ/unbefriedigend“

• Bei einer differenzierten Betrachtung von SAP CH und SAP VAR Partner ergibt sich folgende Situation: • VAR Partner: 76% positiv, 24% weder/noch, 0% negativ • SAP CH: 46% positiv, 38% weder/noch, 16% negativ (!)

� Die Zusammenarbeit mit SAP VAR Partner ist überwiegend positiv / zufrie-denstellend. SAP CH hat noch potenzial zur Verbesserung der Zusammen-arbeit. Details siehe Antworten 6, 12, 21.

• Rund 70% der Teilnehmenden werden direkt durch SAP CH betreut, 30% durch VAR Partner

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• 94,6% unterstützt die IG SAP weiterhin • (nur) 5,4% „wissen nicht“ resp. konnten sich aufgrund des erst kürzlichen Ein-

trittes in die IG SAP noch keine fundierte Meinung bilden � Original Kommentar: Weiter so - wir schätzen die Plattform als Austausch

sehr. Aus unserer Sicht ist die IG SAP richtig positioniert und erfüllt die Erwar-tungen

25. Gibt es Fragen, Wünsche, Ideen, Massnahmen zur Weiterent-wicklung der IG SAP? (konsolidierte Antworten—“O-Ton“)

Anregungen für die IG SAP • Stärkere Zusammenarbeit mit der DSAG-Schweiz

• Gibt es zu bestimmten Themen einen Austausch innerhalb IG SAP? Auch ausserhalb der offiziellen Termine? Wie läuft der ab? Aufbau von "Kommissionen" wie z.B. Lizenzgruppe, Technologiegruppe, Schnittstellen-gruppe, Digitalisierungsgruppe, digitales Mitglieder Forum zum einfachen Austausch von Fragen oder Beiträgen. Informationsaustausch auch über 'SAP nahe' Lösungen die durch die Firmen eingesetzt werden. Allgemeiner Austausch über Strategie und Gründe dafür. z.B. wie wichtig ist SAP für Digi-talisierung. Für uns ist die IG SAP eine Plattform zum Austausch von Erfah-rungen. Aufgrund unserer spezifischen Branche haben wir leider wenig An-sprechpartner für unsere Themen im Umfeld Banking. Kundenvorträge zu Transformation S4/Hana (Roadmap, Best Practice), internationale Rollouter-fahrungen (Asien). Stets aktuelle Themen rund um SAP aufgreifen und be-handeln. Nicht unbedingt Bedarf an anderen Themen wie z.B. Microsoft, ob-wohl das natürlich auch interessant sein könnte. evtl. separater Slot Micro-soft-Lizenzmodelle (IG Microsoft).

• Meeting Standort etwas zentraler / einfacher erreichbar

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Die grosse Mehrheit sieht nach wie vor den Nutzen und Wichtigkeit der Existenz der IG SAP: • Für über 80% ist das bestehen der IG SAP wichtig bis sehr wichtig • Rund 20% sehen die IG SAP als mehr oder weniger wichtig • Niemand bewertet die IG SAP mit „unwichtig“

• 4/5 oder rund 78% sind mit dem Stand und den Aktivitäten sehr zufrieden • 18% sind zufrieden • Nur 3,6% bewegen sich im Mittelfeld der Skala

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• Wie Frage 3. • 57,1% sind mit den Dienstleistungen zufrieden • 7,1% (alle „unzufrieden“) beziehen sich auf Dienstleistungen bei SAP CH • Details inklusive der Kundenerwartungen siehe Antworten 6, 12, 21.

• Alles in Allem besteht im Durchschnitt mit 71% aller Nennungen eine sehr hohe Zufriedenheit mit dem SAP Einsatz.

• Individuelle geschäftliche Situationen, aktuelle Betroffenheit durch Ereignisse = Kunden prüfen individuelle Massnahmen: • Wechsel des SAP Partners zur Optimierung Zusammenarbeit, Vertrauen • Wechsel auf ein anderes ERP System zwecks Optimierung Kosten/

Nutzen • Verlagerung Verträge ins Ausland. Optimierung Lizenz-/Wartungskosten

• Weitere individuelle Sichten und Massnahmen = Antworten 6.

� Bei Bedarf organisieren wir Erfa-Austausch innerhalb der IG SAP!

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6. Welche Themen bereiten Ihnen aktuell am meisten Sorge in Be-zug zum SAP Umfeld? (konsolidierte Antworten—“Original-Ton“)

• S/4 Hana: Mangelnde Funktionalität & unausgereifte Produkte, zukünf-tige (individuelle) Roadmap / Rel. Strategie SAP ECC nach S/4 Hana, Wirt-schaftlichkeit, Kontinuität, Investitionsschutz, Stabilität

• SAP Abhängigkeit SAP Marktmacht & -Abhängigkeit, Zwang zu Produkt Migrationen durch Änderungen der SAP Produktestrategie, Migration aus einer gewachsenen SAP Landschaft, lfd. ändernde SAP Roadmap, Verunsiche-rung der Kunden, wie gut ist S/4 Hana? Wann besteht ver-gleichbare Funktionalität ge-genüber R/3-ECC 6?

• Kosten / Nutzen / Preis / Leistung sind nicht im Lot Stetig steigende Kosten ohne Mehrwert, Inflexibilität der Verträge für Lizenzen/Wartung, Unklarheiten indi-rekte Nutzung, Wartung ist zu teuer, Wartung für Produkte, die nicht weiterentwickelt werden?, einfacheres Wartungsmodell, (ERP)Alternativen vermehrt unter Prüfung

• Ungenügende Supportqualität: Individuell schlechte Noten für Account Manager, Dienstleistungen der SAP CH und Support seitens OSS.

� Details aller Antworten sind im BizCon Fileshare abgelegt!

• Bei der Mehrheit (87,5%) stehen Versionen rund um ECC 6 im Einsatz (Bedarf an Verlängerung der Wartungszyklen wird entsprechend bestätigt)

• Rund 14% nutzen bereits erste S/4 Hana Funktionen (8 IG Mitglieder) � Erfa-Austausch zu S/4 Hana ist als fixer Bestandteil der IG SAP Meetings

verankert.

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• Uns wäre mit einer Verlängerung der Wartung sehr gedient

• Warum ist es SAP lizenztechnisch nicht möglich einzelne Systeme (ausser Sol.Man.) bereits auf HANA zu migrieren und den Rest erst in einigen Monaten/Jahren? Aktuell verlangt SAP innert weniger Monate die komplette Systemlandschaft auf HANA/ASE zu migrieren, um nicht über die SAP User- Maintenance doppelte DB Maintenance für HANA/ASE und die andere DB zahlen zu müssen

Allgemeine Informationen • Interessant im Zusammenhang mit SAP Cloud-Lösung

• Wir setzen die Hana Datenbank bereits erfolgreich ein, jedoch ohne S/4

• Wir sind im Aufbau SAP Hybris on Hana

• Für die Umstellung sind wir auf einen starken Partner angewiesen

• Einführung geplant, zwischen 2020 und 2025

• Da wir auf der SAP-Plattform „von VAR-Partner“ sind, werden wir abwarten was un-ser Provider uns in Sachen S/4 Hana für ein Migrations-Weg aufzeigt

• Wir machen für eine Division eine FIT/GAP-Analyse bis 30.06.2017

• Der erste Schritt in Richtung HEC hat sich bisher ausgezahlt, weitere werden folgen in Richtung BI, IoT, HCP

• Im Retail nicht wegzudenken

Fragen in Richtung Erfa-Austausch • Gibt es Erfahrungen mit Migrationsprojekten von bestehenden SAP ECC Installatio-

nen mit mehreren Buchungskreisen hinzu HANA S/4?

• Welche Möglichkeiten gibt es, die HANA Lizenzkosten zu reduzieren? Von 15% des HSAV Wert für die HANA Lizenz scheint SAP nicht abzurücken. Einzige Möglichkeit die Kosten zu optimieren gibt es durch Reduktion des HSAV Werts. Haben andere Firmen bereits Erfahrungen aus Verhandlungen mit SAP?

• Wie stabil ist S/4 HANA effektiv?

• Release Strategie und welche Komponenten sind im S/4 und was sind zusätzliche Add-On's die man zusätzlich Lizenzieren muss?

• Kann ich den Lizenzkauf über mehrere Jahre verteilen? SaaS, PaaS Lizenzierung?

• Wie weit ist S/4 Hana im Logistik und Supplychain. Ich habe eine grosse Unsicherheit dass der Stand heute nicht die Anforderung abdeckt die wir brauchen.

• Lizenzmodell, Cloud vs. On Premise Variante: Vor- / Nachteile, Migration oder Green-field Approach, Anbindung an Umsysteme (Schnittstellen)

• Wie geht es weiter mit BWonHana, BAonHana?

• Wird SAP die teuren Lizenzgebühren halten können?

• Fragen: Greenfield Ansatz wirklich realistisch? Referenzkunden für Brownfield Migra-tionen S/4 Hana, Austausch Best Practise

• Gibt es Funktionen für meine Industrie, die uns einen Vorteil bringen oder die Manda-tory sind und nur unter S/4 Hana laufen?

• Erfa HR Thematik / Success Factors?

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21. Meine Fragen, Kommentare rund um S/4 Hana? (konsolidierte Sicht aller Antworten, „O-Ton“)

Individuelle / kritische Meinungen mit Anregungen an SAP CH • S/4 Upgrade noch sehr fraglich, überlassen erst einmal anderen Firmen den Vortritt,

Hana als Datenbank ist eine Option auch wegen einigen neuen Anforderungen, die höhere Performance verlangen (Konfigurator etc.).

• Werden diese Migration als Opportunität für eine neue ERP Produkt Studie brauchen. Microsoft ist eine mögliche Variante

• Viele Module, Prozesse noch nicht lauffähig oder zumindest keine Vorteile

• Ist noch sehr früh im Life Cycle und wird noch einige Zeit brauchen um den gleichen Stand wie ECC zu erreichen, darf keine Mehrkosten verursachen

• Gewünscht wäre mehr Verlässlichkeit seitens SAP was Release Daten und geplante Produkte betrifft

• Es kann nicht sein, dass alle Systeme migriert werden müssen und die bisherigen Datenbanken nicht mehr unterstützt werden

• S/4 besitzt derzeit nicht den notwendigen Funktionsumfang, um das internationale Geschäftsmodell abbilden zu können, viel Marketing aber nicht ausgereift, abwarten, eine Umstellung ist noch zu früh für einen Industriebetrieb, wird frühestens in 3 - 5 Jahren den Funktionsgrad vom derzeitigen R/3 ECC erreichen.

• Es gibt heute kein durchgängiges Konzept was Migration und auch den Betrieb eines S/4 HANA betrifft, Lizenzen und Kosten für den Umstieg ist eine riesige Grauzone. Mir ist kein Unternehmen in Europa / USA bekannt das S/4 tatsächlich produktiv ein-setzt, Derzeitig reines Marketing und es funktioniert nur auf dem Papier

• SAP pusht extrem Richtung Hana und speziell natürlich Cloud Services. Solange aber unklar ist, wann unsere Hauptmodule IS/U bereit sein werden, gibt es keinen Grund das Upgrade zu forcieren. Ein wesentlicher Punkt werden auch die Kosten zur Lizenzmigration sein. Hier sollte SAP bald Klarheit schaffen und die Gelegenheit nut-zen, endlich ein vernünftiges Modell einzuführen.

• Mehrwert fraglich, Aktuell analog einer ERP Neuimplementierung eingeschätzt (Alternativen prüfen?), noch zu wenig klar

• Wie geschrieben: Der Vertrieb drängt auf Vertragsabschlüsse, der Rest der Mann-schaft hinkt hinterher. Ausserdem verstrickt sich die SAP immer mehr in kryptische Lösungsnamen bei denen man als Kunde mit der Zeit die Übersicht (und auch das Interesse) verliert. Einfacher wäre manchmal besser

• Der Umstieg auf HANA wird für uns ein sehr grosser finanzieller Aufwand werden, ohne dem Business einen Mehrwert bringen zu können

• Mehr Aufrichtigkeit bei den Themen Erfahrung, Referenzen und Problemen rund um dieses neue Produkt (zu viel Marketing und Schönfärberei).

• Wir haben keine neue Anforderung gestellt, wieso sollten wir auf das teurere S/4 um-steigen? Der Nutzen für ein KMU ist nicht in Sicht, die entstehenden, erzwungenen Aufwände jedoch schon.

• Transparente Roadmap / Investitionsschutz

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• Beide Wartungsmodelle halten sich in etwa die Waage • Standard Support wird immer noch breit genutzt und der Bedarf ist weiterhin

vorhanden (üblicherweise Nutzung eher von kleineren KMU‘s) • Keine Nachteile bei Nutzung Standard Support gegenüber Enterprise Sup-

port � Änderungswünsche für SAP Wartung & Support siehe Antworten 12.

Preis-/Leistung der SAP Wartung wird weiterhin in Frage gestellt • Rund 53% bewerten Preis/Leistung für Wartung „gerade noch als OK“ • Rund 43% beurteilen „nicht stimmig, zu teuer“, • Nur gerade 2 Unternehmen (3,6%) bewerten mit „gut, ausgewogen“ � Änderungswünsche für SAP Wartung & Support siehe Antworten 12.

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• Rund 73% oder 3/4 der Teilnehmenden „stimmen nicht / eher nicht zu“, nur rund 27% stimmen „eher zu“

� Änderungswünsche für SAP Wartung & Support siehe Antworten 12. � Erwartungen der SAP Kunden

• Bessere Information bzgl. Einsatz der Wartungsgelder • Reduzierung der Wartungskosten bei auslaufenden Produkten • Keine zusätzlichen Lizenzen bei Migration auf Nachfolgeprodukte

• Für rund 70% ist die Wartung direkt beim SAP-Partner gesetzt • Immerhin 30% können sich SAP-Dritt-Wartung als Option vorstellen (sofern

die bestehenden Unsicherheiten bezüglich einem Wechsel zu RiminiStreet geklärt werden können. Gründe siehe Ergebnisse aus Fragen 4,5,6,9,12)

� Handlungsbedarf IG SAP Mit RiminiStreet final klären, unter welchen Voraussetzungen und Konse-quenzen ein Wechsel „Hin und Her“ möglich resp. sinnvoll ist.

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• 3,6% (2 Mitglieder) arbeiten produktiv mit S/4 Hana • 53,5% planen Migration bis 2025, bei 42,9% sind noch offen • Ungleichgewicht zu Antworten in 7, 20 � Erwartungen der SAP Kunden wie Kommentar in 18.

• Obwohl erst 3,6% produktiv arbeiten sind bereits rund ein Viertel der Teilneh-menden (28,6%) S/4 Hana lizenziert, sowie 8,9% in Verhandlungen.

• Die Mehrheit (62,5%) ist noch nicht lizenziert.

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• 17,9% von zentraler strategischer Bedeutung (folgen damit der von SAP ver-mittelten Botschaft)

• 19,6% wichtiger Ankerpunkt zur Neugestaltung der Prozesse • 16,1% eine wichtige Weiterentwicklung der SAP Landschaft • 14,3% lediglich ein neuer Release, 16,1% unwichtig / noch keine Beurteilung • Rund 54% wichtige Weiterentwicklung der SAP Landschaft, 46% noch unklar � Erwartungen der SAP Kunden

• Offene praxisorientierte Informationen, Migrationsszenarien adaptiert an die Bedürfnisse der Kunden.

• Anpassung der Wartungszyklen für ECC 6.0 • S/4 mit Roadmap, Migrationsszenarien, Kosten/Nutzen mit Praxis Case,

ausgereiftes, lauffähiges Produkt für internationalen Einsatz • Hoher (individueller) Informations– und Aufklärungsbedarf

(siehe auch Antworten 21.)

• Rund 3/4 (76,8%) der Teilnehmenden nutzen den Solution Manager, 23,2% „wenig / keine Nutzung“

• Rund 20% nutzen Version 7.1, 12,5% haben bereits auf 7.2 migriert, 44,6% haben Migration auf 7.2 geplant

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12. Welche Änderungen für die SAP Wartung sind aus Kundensicht nötig, um Preis / Leistung / Kundenzufriedenheit spürbar zu verbes-sern? (Konsolidierte Antworten - “O-Ton“)

Was sind die grössten „Sorgen“ ? (ergänzend zu den Antworten 6, 21) • Preis/Leistung/Servicequalität ist „alles in allem nicht stimmig“ • Schleichende Kostenerhöhung durch Verlagerung in neue Produkte mit zu-

sätzlichen Lizenzen, Produktestrategie nicht auf Kundenbedürfnisse ausge-richtet (HCM / Success Factors)

• Nach wie vor Benachteiligung der Bestandskunden (Wechselkursthema, un-genügende Flexibilität, wenig - kein Entgegenkommen bei geschäftlichen Veränderungen oder Überlizenzierung)

• Ungenügende Support & Betreuungs-Leistung durch SAP CH & OSS • S/4 Hana: Unerkennbarer Nutzen bei Migration, Zwang zur Migration bis

2025

Welche Änderungen erwarten die Kunden? • Es wird ein einfacheres, effizienteres, günstigeres Wartungsmodell gefordert

(max. 12%, v.a. für kleinere KMU überlebenswichtig) • Verbesserung der Servicequalität, schnellere Reaktionszeiten • ECC 6.0 (wird immerhin noch von rund 90 % der SAP Kunden genutzt)

• Wartungszyklus verlängern bis 2030 • Wartungskosten reduzieren (Wartungsgelder werden mehr und mehr nur

noch in S/4 Produkte investiert, Verringerung/Verlagerung Funktionalität aus ECC 6 in neue Produkte oder S/4)

• Vollständige Eliminierung der Nachteile für Bestandskunden (ind. Verhand-lungen)

• S/4 Hana: Keine zusätzlichen Lizenzkosten für Migration, klare Migrations-pfade mit Wahrung der bestehenden Funktionalität, Verbesserung Preis/Leistung/Servicequalität für die Wartung

• Neue Produkte müssen stabiler und lauffähig auf den Markt kommen

• Siehe Kommentar 10: 87% finden PKL „nicht / eher nicht“ verständlich.

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Kommentar zu 14, 16

• Die Mehrheit (80%) der Teilnehmenden hat SAP Lizenzierung und Vermes-sung im Griff

• Bei rund 20% besteht Handlungsbedarf, die Situation zu klären • Trotz der positiven Beurteilung bzgl. Compliance beurteilen rund 55% das

finanzielle Risiko „mittel-hoch“ (Ursache v.a. die Verunsicherung und Unklar-heiten bzgl. indirekte Nutzung)

• Nur rund 14% sehen kein finanzielles Risiko für SAP Lizenzierung � Handlungsbedarf IG SAP

Thema bleibt im Fokus. Erfa-Austausch erfolgt weiterhin innerhalb der IG Meetings, mit IG News oder bei Bedarf einzelner IG Mitglieder. Enge Abstim-mung und Kooperation mit DSAG-CH.

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Kommentar zu 15

• Rund 40% sind mit der aktuellen Vertragssituation zufrieden • Bei 25% bestehen Unsicherheiten, ob alle Vertragsgrundlagen erfüllt werden

(Handlungsbedarf zur Klärung - siehe auch Antworten 14, 16) • Rund 59% nutzen Unterstützung von internen/externen Spezialisten • Rund 29% arbeiten direkt mit SAP CH zusammen • Rund 20% nutzen zusätzliche SW-Tools für Vermessung / Benutzeranalyse • 27% suchen Erfa-Austausch zum Thema • 7% prüfen Einsatz von Gebrauchtlizenzen � Handlungsbedarf IG SAP

Thema bleibt im Fokus. Bei Bedarf organisieren wir Erfa-Austausch innerhalb der IG SAP!