Themenabend
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Thema Pension
• Geboren 1947, verh., 2 Kinder, 3 Enkerln• 1965 bis 1980 Vertriebsleiter, Marketingleiter, Geschäftsführer
in der Privatwirtschaft (Handel, Markenartikel, Produktion)• 1980 bis 2001 Marketing- und Vertriebsleiter, Direktor, GF in
der Finanzwirtschaft (Pensionskasse, Bank und Versicherung) • Seit dem Jahr 2000 mit der FINNET KG selbständig, Coach,
Unternehmensberater, Trainer, Vortragender• Seit 12/2012 mit 46,5 Versicherungsjahren in reg. AP
Initiator von:
• Projekt: <FinanzWissenKompakt>• Projekt: <Die BAV*) Experten in Österreich> *) (Betriebliche
Altersvorsorge) • Projekt <Der Pensionsexperte>
Ihr Referent: Peter Manhart
Thema Pension
Machen Sie sich Sorgen um Ihre Pension?
• Darüber habe ich mir noch keine Gedanken gemacht
• Ich bin ja noch so jung, bis dahin ist noch Zeit
• Die Politiker sagen doch, die Pensionen sind sicher
• Im Notfall zahlt der Staat
• Dem Opa (Vater) geht’s ja gut in der Pension!
Thema Pension
Was der gute Mann nicht weiß…
• Gleichzeitig Inhalt heute:
• Ob er dem APG oder ASVG unterliegt
• Wie hoch der Steigerungssatz seiner künftigen Pension ist
• Welche Durchrechnungszeit für ihn gilt
• Wie hoch die Aufwertungsprozente sind
• Wie hoch seine künftige Pension circa sein wird
• Dass seine künftige Pension ständig sinkt
• Aber nicht die seines Opas (Vaters)
• Warum? Das werde ich heute beantworten!
Thema Pension
Wessen Pensionen?
Die der heutigen Pensionisten?
• Haben mächtige Schutzherren
Die der heute Aktiven?
• Haben bisher keine Beschützer
Thema Pension
Kurztitel
Bundesgesetz vom 9. September 1955 über
die Allgemeine Sozialversicherung
(Allgemeines Sozialversicherungsgesetz -
ASVG.).
Kundmachungsorgan BGBl. Nr. 189/1955
Text
Der Nationalrat hat beschlossen:
Kurz nach dem Krieg…
Thema Pension
Was aber bedeutet Umlageverfahren?
22,80%
Gehalt: € 2500,- davon 22,8% = € 570,- für….????
Thema PensionSo schaut es heute aus!
Dazu kommt: Zahler zahlen nicht nur kürzer, werden weniger;Nehmer nehmen nicht nur länger, werden viel mehr!
Thema Pension
Lebensjahre Lebensjahre
männlich weiblich
Personen Personen
Volkszählung 2001 Bevölkerungsvorausschätzung
(Rohdaten) Hauptvariante (mittlere Wanderung und Fertilität)
020.00040.00060.00080.000 0 20.000 40.000 60.000 80.000
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9595+
020.00040.00060.00080.000
Lebensjahre Lebensjahre
männlich weiblich
Personen Personen
Bevölkerungsvorausschätzung Bevölkerungsvorausschätzung
Hauptvariante (mittlere Wanderung und Fertilität) Hauptvariante (mittlere Wanderung und Fertilität)
020.00040.00060.00080.000 0 20.000 40.000 60.000 80.000
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85
90
9595+
020.00040.00060.00080.000
Lebensjahre
männlich weiblich
Personen Personen
Bevölkerungsvorausschätzung
Hauptvariante (mittlere Wanderung und Fertilität)
020.00040.00060.00080.000 0 20.000 40.000 60.000 80.000
0
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80
85
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9595+
Österreich: Bevölkerung im Zeitvergleich2001 2021 2041
1,72 Mio. 2,28 Mio.2,85 Mio.
5,06 Mio. 4,87 Mio.4,39Mio.
1,34 Mio. 1,18 Mio. 1,10Mio.
Quelle: Statistik Austria
„Anschluss-“ Kinder „Baby-Boomer“ der 60er- Jahre
Der demographische Kollaps naht!
Thema Pension
Berechnung der Pension (früher)
• Versicherungsdauer: Steigerungspunkte pro Jahr
• Ergeben Prozentsatz
• Fazit: Lange arbeiten – hohe Pension
• Bemessungsgrundlage: Einkommen
• Höchstbeitragsgrundlage = Höchstbemessungsgrundlage
• Fazit: Hohes Einkommen – hohe Pension
• Bemessungszeitraum: Definierte Versicherungszeit
• Prozent der Bemessungsgrundlage = Bruttopension
• Eventuelle Abschläge für vorzeitigen Pensionsantritt
• Fazit: Je früher in Pension – desto mehr Abschläge
Thema Pension
Es war einmal …
• Steigerungspunkte pro Jahr 2%
• Zum Beispiel: 40 x 2 = 80
• Letzteinkommen: EURO 4.200,-
• Bemessungszeitraum: Besten 5 Jahre
• Besten 5 Jahre: EURO 4.050,- Bemessungsgrundlage
• 80% von 4.050,- = EURO 3.240,-
• Im Verhältnis zum Letztbezug: 77,1%
• 3 Jahre vorzeitig: Minus 6% = EURO 3.046,- oder 72,5% vom Letztbezug
Thema Pension
Berechnung der Bemessungsgrundlage
22002250
23002350
24002450
25002550
26002650
27002750
28002850
29002950
30003050
31003150
32003250
33003350
34003450
35003550
36003650
37003750
38003850
39003950
40004050
41004200
0
500
1000
1500
2000
2500
3000
3500
4000
4500
VSJ1
VSJ2
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VSJ36
VSJ37
VSJ38
VSJ39
VSJ40
Aufgewertete Beitragsgrundlage = Einkommen
Die besten 5 Jahre = Bemessungszeit
Thema Pension
40 x 2 = 71,240 x 1,78 = 71,2
Der 31.12.2002
Wie sehr man Formeln trauen kann…
40 x 2 = 80
Thema Pension
Dann: Steigerungspunkte wurden gesenkt…
• Steigerungspunkte pro Jahr 1,78%
• Zum Beispiel: 40 x 1,78 = 71,2%
• Letzteinkommen: EURO 4.200,-
• Bemessungszeitraum: Besten 5 Jahre
• Besten 5 Jahre: EURO 4.050,- Bemessungsgrundlage
• 71,2% von 4.050,- = EURO 2.884,-
• Im Verhältnis zum Letztbezug: 68,6%
• 3 Jahre vorzeitig: Minus 6% = EURO 2.711,- oder 64,5% vom Letztbezug
Minus 11%
EURO 3.046,- oder 72,5% vom Letztbezug
Thema Pension
Bemessungszeitraum verlängert, Abschläge erhöht…
• Steigerungspunkte pro Jahr 1,78%
• Zum Beispiel: 40 x 1,78 = 71,2%
• Letzteinkommen: EURO 4.200,-
• Bemessungszeitraum: Besten 18 Jahre
• Besten 18 Jahre: EURO 3.650,- Bemessungsgrundlage
• 71,2% von 3.650,- = EURO 2.599,-
• Im Verhältnis zum Letztbezug: 61,9%
• 3 Jahre vorzeitig: Minus 9% = EURO 2.365,- oder 56,3% vom Letztbezug
EURO 3.046,- oder 72,5% vom Letztbezug
Thema Pension
Berechnung der Bemessungsgrundlage
22002250
23002350
24002450
25002550
26002650
27002750
28002850
29002950
30003050
31003150
32003250
33003350
34003450
35003550
36003650
37003750
38003850
39003950
40004050
41004200
0
500
1000
1500
2000
2500
3000
3500
4000
4500
VSJ1
VSJ2
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VSJ38
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VSJ40
Aufgewertete Beitragsgrundlage = Einkommen
Die besten 18 Jahre = Bemessungszeit
Thema Pension
Noch einmal: Bemessungszeitraum verlängert, Abschläge erhöht…
• Steigerungspunkte pro Jahr 1,78%
• Zum Beispiel: 40 x 1,78 = 71,2%
• Letzteinkommen: EURO 4.200,-
• Bemessungszeitraum: Gesamte Arbeitsleben
• Durchschnitt 40 Jahre: EURO 3.150,-Bemessungsgrundlage
• 71,2% von 3.150,- = EURO 2.243,-
• Im Verhältnis zum Letztbezug: 53,4%
• 3 Jahre vorzeitig: Minus 12,6% = EURO 1.960,- oder 46,7% vom Letztbezug
EURO 3.046,- oder 72,5% vom Letztbezug
Thema Pension
Berechnung der Bemessungsgrundlage
22002250
23002350
24002450
25002550
26002650
27002750
28002850
29002950
30003050
31003150
32003250
33003350
34003450
35003550
36003650
37003750
38003850
39003950
40004050
41004200
0
500
1000
1500
2000
2500
3000
3500
4000
4500
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VSJ2
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VSJ38
VSJ39
VSJ40
Das gesamte Arbeitsleben = Bemessungszeit
Aufgewertete Beitragsgrundlage = Einkommen
Thema Pension
Progressiverer Einkommensverlauf
1700 1730 1760 1790 1820 1850 1880 1910 1930 1960 2000 2050 2100 2150 2200 2250 23002370
24502530
26002700
28002900
30003100
32003300
34003500
36003700
38003900
40004100
42004300
4400
4600
0
500
1000
1500
2000
2500
3000
3500
4000
4500
5000
VSJ1
VSJ2
VSJ3
VSJ4
VSJ5
VSJ6
VSJ7
VSJ8
VSJ9
VSJ10
VSJ11
VSJ12
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VSJ32
VSJ33
VSJ34
VSJ35
VSJ36
VSJ37
VSJ38
VSJ39
VSJ40
Das gesamte Arbeitsleben = Bemessungszeit
Aufgewertete Beitragsgrundlage = Einkommen
Thema Pension
Noch einmal: Bemessungszeitraum verlängert, Abschläge erhöht…
• Steigerungspunkte pro Jahr 1,78%
• Zum Beispiel: 40 x 1,78 = 71,2%
• Letzteinkommen: EURO 4.600,-
• Bemessungszeitraum: Gesamte Arbeitsleben
• Durchschnitt 40 Jahre: EURO 2.800,-Bemessungsgrundlage
• 71,2% von 2.800,- = EURO 1.994,-
• Im Verhältnis zum Letztbezug: 43,4%
• 3 Jahre vorzeitig: Minus 12,6% = EURO 1.742,- oder 38% vom Letztbezug
EURO 3.046,- oder 72,5% vom Letztbezug
Thema Pension
4.230,--3.974,888.204,88 : 2 =4.102,44 oder 92% vom LB80 von 92 = 73
4.230,--3.294,--7.524,-- : 2 =3.762,-- oder 85% vom LB80 von 85 = 68
4.230,--3.103,457.333,45 : 2 =3.666,-- oder 82% vom LB80 von 82 = 66
4.230,--2.201,756.431,75 : 2 =3.216,-- oder 72% vom LB80 von 72 = 57
Der Bemessungszeitraum
Thema Pension
2005 Einführung der Zweiklassengesellschaft…
Arbeitsbeginn nach 2005 Arbeitsbeginn vor 2005
Alle Reformen schlagen voll durch Verlustdeckel und Parallelrechnung
Thema Pension
2014 Ende der Zweiklassengesellschaft…
• Verlustdeckel und Parallelrechnung entfällt• Alle Reformen schlagen voll durch • Abschläge noch einmal auf 5,3% erhöht
• … aber dazu kommen wir gleich…..!• Zunächst:
Thema Pension
Verlierer der letzten
Pensionsreformen
Thema Pension
GmbH (Gesellschafter) Geschäftsführer Selbständige
Teilzeitarbeitende
Junge BeamteJunge Arbeitnehmer (AB
nach 2005)
Verlierer der letzten
Pensionsreformen
Thema Pension
GmbH (Gesellschafter) Geschäftsführer
Wie hoch soll der Geschäftsführerbezug gewählt werden?
• Da die Höhe des Geschäftsführerbezuges auch die Bemessungsgrundlage für die Einkommensteuer und die Sozialversicherung ist, ist es mitunter sinnvoll einen Geschäftsführerbezug zu wählen der nach Abzug der Ausgaben (Sozialversicherung, Betriebsausgabenpauschale, Grundfreibetrag) knapp an der Steuergrenze von etwa EUR 11.000 liegt. Die Optimierung ist aber jedenfalls immer im Einzelfall vorzunehmen.
Quelle: http://www.taxservices.at/taxlexikon/rechtsformen/gesellschaft-mit-beschr%C3%A4nkter-haftung
Thema Pension
Eine schöne Berufslaufbahn
1700 1730 1760 1820 1850 1890 1940 1990 2050
2650 2700 2750 2800 2850 2900 2950 3000 3050 3090 3130 3170 3220 3220 3280 3320 3370 3420 3420 3450
3650 3700 3750 3800 3850 3900 3950
4300
45004600
4800
0
1000
2000
3000
4000
5000
6000
VSJ1
VSJ2
VSJ3
VSJ4
VSJ5
VSJ6
VSJ7
VSJ8
VSJ9
VSJ10
VSJ11
VSJ12
VSJ13
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VSJ23
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VSJ29
VSJ30
VSJ31
VSJ32
VSJ33
VSJ34
VSJ35
VSJ36
VSJ37
VSJ38
VSJ39
VSJ40
€ 3080,-
€ 4380,-
Thema Pension
1700 1730 17601820 1850 1890
1640 1640 1640 1640
1890 19302000
20502100
1640 1640 1640 1640
2150 21702220 2220
2280 23202370
2420 2420 2450
27002760
28202920
30003100
31603250
3350
35003600
0
500
1000
1500
2000
2500
3000
3500
4000
VSJ1
VSJ2
VSJ3
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VSJ35
VSJ36
VSJ37
VSJ38
VSJ39
VSJ40
Die Situation der Frauen
BabyBaby
Später Karrieresprung
€ 2307,-
€ 4380,-
Thema Pension
Berechnung der Bemessungsgrundlage
400450
600
200
780
1800
20002050
21002150
1640 1640 1640 1640 1640 1640
1100 1100 1100 1100 1100
20002050 2050
2100 21002150
22002250 2250
2300 23002350
2390 24202460
1750 1750 1750 1750
0
500
1000
1500
2000
2500
3000
VSJ1
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VSJ37
VSJ38
VSJ39
VSJ40
Aufgewertete Beitragsgrundlage = EinkommenDie besten 10 Jahre = Bemessungszeit € 2307
Thema Pension
Berechnung der Bemessungsgrundlage
400450
600
200
780
1800
20002050
21002150
1640 1640 1640 1640 1640 1640
1100 1100 1100 1100 1100
20002050 2050
2100 21002150
22002250 2250
2300 23002350
2390 24202460
1750 1750 1750 1750
0
500
1000
1500
2000
2500
3000
VSJ1
VSJ2
VSJ3
VSJ4
VSJ5
VSJ6
VSJ7
VSJ8
VSJ9
VSJ10
VSJ11
VSJ12
VSJ13
VSJ14
VSJ15
VSJ16
VSJ17
VSJ18
VSJ19
VSJ20
VSJ21
VSJ22
VSJ23
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VSJ28
VSJ29
VSJ30
VSJ31
VSJ32
VSJ33
VSJ34
VSJ35
VSJ36
VSJ37
VSJ38
VSJ39
VSJ40
Durchschnitt € 1706,-
Das gesamte Arbeitsleben = Bemessungszeit
Thema Pension
0120240360480600720840960
1080120013201440156016801800192020402160228024002520264027602880300031203240
1718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960
Frau, AB 17, PA 57
Thema Pension
Richtig zum Fürchten
Durchschnitt der besten 10 Jahre
2500,- EUR
Vor 1990
Pro Jahr 2%: 40 x 2 = 80%
80% von 2500,- = 2000,-
2000,- minus 6% = 1880,- Pensionoder 80% vom Letztbezug (2650)
Pro Jahr früher: 2% : 3 x 2 = 6%
Durchschnitt aller 40 Jahre
1680,- EUR
In Zukunft
Pro Jahr 1,78%: 40 x 1,78 = 71,2%
71,2% von 1680,- = 1196,-
947,- minus 15,3%= 1013,- Pensionoder 38% vom Letztbezug (2650)
Pro Jahr früher: 5,1%: 3x5,1=15,3%
Thema Pension
Mögliche Lösungen
• Pensionssplitting während der Kindererziehung
• Freiwillige Pensionsversicherung bei geringfügiger Beschäftigung
• Freiwillige Höherversicherung
• Private oder Betriebliche Vorsorge
Thema Pension
Die Pensionsreform des Bundes beschert jungen Beamten massive Kürzungen. Grund ist die Anpassung an die auch für Arbeiter und Angestellte geltende ASVG-Pension. Während ältere Beamte noch mit bis zu 80 Prozent des Letztbezuges in Rente gehen konnten, müssen sich ab Ende der 70er Jahre geborenen Staatsdiener im Ruhestand mit nur noch 38 Prozent des Letzteinkommens begnügen. Rechnungshof
18. September 2009, 11:04
2009
Thema Pension
Berechnung der Bemessungsgrundlage
2300 2350 2400 24002500 2550 2600 2650 2700 2750 2800
2900 2950 30003100 3150 3200
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Das gesamte Arbeitsleben = Bemessungszeit
Aufgewertete Beitragsgrundlage = Einkommen
Höchstbeitragsgrundlage
Thema Pension
Das muss besser werden!• Die Pensionsreformen des Bundes und des Landes Niederösterreich tragen in
hohem Maße zur künftigen Finanzierung der Beamtenpensionen bei.• Die Pensionsreformen der Länder Burgenland und Salzburg weisen gegenüber
dem Bund bzw. gegenüber dem Land Niederösterreich ein wesentlich geringeres Einsparungspotenzial auf.
• Die Kärntner Pensionsreform wird gegenüber den Ergebnissen des Bundes und der anderen Länder insgesamt nur äußerst geringe Einsparungen mit sich bringen.
• Auch die „Rechtslage 2003“ des Landes Steiermark zieht keine Harmonisierung der Pensionsberechnung nach sich.
• Die Pensionsreform des Landes Oberösterreich wird aufgrund der Einsparungen in hohem Maße zur künftigen Finanzierung der Beamten- Pensionen beitragen.
• Das Land Tirol entwickelte ein eigenständiges, im Verwaltungsaufwand einfaches Pensionsmodell. Gegenwärtig konnte der RH die finanzielle Gleichwertigkeit nicht bestätigen.
• Die im Land Vorarlberg neu ausgearbeitete Pensionsreform 2009 wird in hohem Maße zur künftigen Finanzierung der Beamtenpensionen beitragen.
• Das Pensionsrecht der Beamten der Gemeinde Wien wird aufgrund des längeren Übergangszeitraums bis 2042 (beim Bund 2028) und des Verzichts auf eine Parallelrechnung mit einem Pensionskonto im Vergleich zu den Ergebnissen des Bundes geringere Einsparungen bringen.
Thema Pension
Weitere öffentlich rechtliche Pensionsprivilegien
• Arbeiterkammer
• Wirtschaftskammer
• Nationalbank
• Sozialversicherung
– In Summe beträgt das Einsparungspotenzial für alle dem Übergangsrecht unterliegenden Bediensteten der Sozialversicherungsträger bei Umsetzung der Empfehlungen des RH hinsichtlich einer weitergehenden Pensionsreform im Zeitraum 2013 bis 2050 rd. 1,4 Mrd. EUR.
Thema Pension
Junge Aktive
• Alle die ab dem 1.1.1955 Geborenen, die erst ab 2005 Beitragsgrundlagen aufweisen
• Bekommen immer nur 1,78% von ihrer Beitragsgrundlage
• Volle Durchrechnung von Beginn weg
• Zu keiner Zeit Dämpfung durch Verlustdeckel oder Parallelrechnung
• Hohe Abschläge bei vorzeitigem Antritt
• Keine „gedämpfte“ Erstgutschrift 2014
Thema Pension
Berechnung der Bemessungsgrundlage
22002250
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Aufgewertete Beitragsgrundlage = Einkommen
Die besten 10 Jahre = Bemessungszeit
Thema Pension
Berechnung der Bemessungsgrundlage
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Das gesamte Arbeitsleben = Bemessungszeit
Aufgewertete Beitragsgrundlage = Einkommen
Thema Pension
2200225023002350240024502500255026002650270027502800285029002950300030503100315032003250330033503400345035003550360036503700375038003850390039504000405041004200
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Thema Pension
Konsolidierungspaket 2012 - 2016
• Geringere Pensionsanpassung 2013/14
• Korridorpension erst mit 40 Beitragsjahren und 5,1% Abschlag pro Jahr
• Erst ab dem 62. LJ möglich
• Hacklerpension erst mit 62 nach 45 Beitragsjahre, keine Anrechnung von nachgekauften Schulzeiten, Abschlag 4,2% pro Jahr
Thema PensionStell dir einmal vor, das ist dein Pensionskontoauszug…
… dann siehst du hier deinen aktuellen Pensionsanspruch, der sich aus ASVG vor 2003, ASVG nach 2003 und APG Anspruch errechnet.Hier dein Anspruch, der sich aufgrund einer Höherversicherung ergibt (Doppeleinkommen über HBG).Das sind deine Monate im ASVG und das deine Monate im APG.
Das ist die Gesamtgutschrift auf dem Pensionskonto nach APG,
Das die Beitragsgrundlage 2012,
das die daraus resultierende Teilgutschrift für 2012 (1,78%),
das sind die Beiträge, die für dich an die Pensionsversicherung im Jahr 2012 geleistet wurden (22,8%) der BGL.
Thema Pension
Auf der zweiten Seite siehst du, wie dein Pensionsanspruch entstanden ist.
Du siehst die Beitragsgrundlage – dein Einkommen – für jedes Jahr, welches Pensionsansprüche begründet. Hier kannst du erkennen, ob eventuell Versicherungszeiten nicht oder falsch erfasst wurden, was zu einem zu niedrigen Pensionsanspruch führt.
Dann siehst du die jeweilige Teilgutschrift pro Jahr (da erkennst du, dass die heutigen Pensionisten wesentlich mehr bekommen haben).
Schließlich siehst du deine jeweilige Gesamtgutschrift. Aus den letzten beiden Zahlen kannst du dir die „Verzinsung“ deines Pensionskontos ausrechnen und diese mit der Inflation vergleichen. Dabei erkennst du, ob deine Ansprüche real wachsen oder sinken!
Stell dir einmal vor, das ist dein Pensionskontoauszug…
Thema Pension
… dann siehst du nur mehr eine einzige Zahl.
Alles andere ist auf immer und ewig verschwunden.
Du kannst nicht nachvollziehen, wie die eine Zahl zustande gekommen ist.
Du weißt nicht, wie hoch die Ansprüchevorher waren.
Du siehst nicht, wie lange du im ASVG und wie lange im APG warst.
Du kannst nicht erkennen, ob du durch die Reform 2012/2014 Gewinner oder Verliererbist.
Stell dir einmal vor, das ist dein Pensionskontoauszug 2014
Thema Pension
Auf der zweiten Seite siehst du – nichts!
Du siehst keine Beitragsgrundlage, keine Teilgutschriftenund du kannst dir keine „Verzinsung“ ausrechnen!
Du kannst nicht erkennen, ob eventuell Versicherungszeiten nicht oder falsch erfasst wurden und ob die errechnete Gesamtgutschrift daher richtig ist.
Das ist aber keine Fiktion, sondern Realität: 2014 werden alle Daten der bisherigen Pensionskonten gelöscht und durch eine einzige „Erstgutschrift“ ersetzt.
Es besteht keine Möglichkeit, die „alten“ Daten einzusehen und damit die Auswirkungen der Reform nachzuvollziehen! Du brauchst daher den Pensionskontoauszug 2013 – und zwar rasch!
Stell dir einmal vor, das ist dein Pensionskontoauszug 2014
Thema Pension
x Habe VerstandHol dir deinen Pensionskonto-Auszug 2013 gleich!
Hilfe gibt es bei der Hotline (0664 421 59 93) oder impersönlichen Gespräch mit dem Pensionsexperten!