Post on 20-Aug-2019
Feature Houmlrspiel Hintergrund Kultur
Das Feature Mali Mit Waffen Frieden schaffen Autorin Bettina Ruumlhl Regie Axel Scheibchen
Redaktion Birgit Morgenrath Produktion DLF 2017 Erstsendung Dienstag 14022017 1915 Uhr Erzaumlhlerin Hildegard Meier Sprecherin 1 Anja Jazechann Sprecher 1 Bernd Reheuser Sprecher 2 Martin Schaller Uumlbersetzer 1 Florian Jahr Uumlbersetzer 2 Andreas Potulski Uumlbersetzer 3 Martin Bross Uumlbersetzer 4 Gregor Houmlppner
Urheberrechtlicher Hinweis Dieses Manuskript ist urheberrechtlich geschuumltzt und darf vom Empfaumlnger ausschlieszliglich zu rein privaten Zwecken genutzt werden Die Vervielfaumlltigung Verbreitung oder sonstige Nutzung die uumlber den in sectsect 44a bis 63a Urheberrechtsgesetz geregelten Umfang hinausgeht ist unzulaumlssig copy - unkorrigiertes Exemplar -
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Atmo Start Luna Funk Start Motor
Erzaumlhlerin
Eine deutsche Drohne wird in den naumlchtlichen Himmel uumlber Mali katapultiert Die so
genannte bdquoLunaldquo ist so groszlig wie ein Modellflugzeug kann fuumlnf Stunden in der Luft
bleiben
Atmo Funk in der Luna Kommandozentrale Funkverkehr mit Gao Tower
O-Ton Bildauswerter in der Luna Kommandozentrale
Das ist jetzt ein Infrarotbild also ein Waumlrmebild die warmen Quellen zeigt er uns alle
weiszlig an Das heiszligt wir koumlnnen zum Beispiel Personen weiszlig klar erkennen vor dem
Hintergrund auch im Wald das ist ein klarer Vorteil wobei wir jetzt hier keinen Wald
haben
Erzaumlhlerin
So fliegt die Drohne uumlber trockenes Land fast schon Wuumlste im Norden von Mali
Gestartet wurde sie in einem schwer gesicherten Feldlager am Rande der Stadt Gao
dem so genannten Camp Castor Dort sind etwa 580 deutsche Soldaten stationiert
im Rahmen einer UN-Mission Die hat ein sogenanntes bdquorobustes Mandatldquo das die
Anwendung von Gewalt zur Sicherung des Friedens erlaubt
Musik
Sprecherin 1
Mali ndash
Mit Waffen Frieden schaffen
Ein Feature von Bettina Ruumlhl
Atmo Waffen laden
Sprecherin 1
Die Ausgangslage
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Sprecher 1
Seit 2012 kaumlmpfen mehrere islamistische Gruppen und andere Rebellen gegen die
malische Regierung Monatelang war der Norden des Landes in den Haumlnden von
Tuareg-Separatisten und Djihadisten Eine franzoumlsische Militaumlr-Intervention
verhinderte 2013 den Vormarsch der Islamisten auf die Hauptstadt Bamako
Franzoumlsische und afrikanische Soldaten eroberten den Norden fuumlr die malische
Regierung zuruumlck und verhinderten so eine Teilung des Landes Wenig spaumlter
entschieden die Vereinten Nationen die Regierung bei der Stabilisierung des
westafrikanischen Landes zu unterstuumltzen
Sprecher 2
Bundeskanzlerin Angela Merkel
O-Ton Angela Merkel
Hier geht es um Mali als Durchgangsland von Drogenschmuggel aber potentiell
auch von der Frage dass Menschenschleusungen hier stattfinden koumlnnten und
deshalb haben wir ein ureigenes Interesse an der Stabilisierung des Landes
Erzaumlhlerin
Inzwischen sind rund 12000 Blauhelme bei der MINUSMA-Mission im Einsatz
darunter 1000 deutsche Soldatinnen und Soldaten mehr als bei jedem anderen
deutschen Auslandseinsatz Auszligerdem beteiligt sich die Bundeswehr mit bis zu 300
Soldaten an einer Ausbildungsmission der Europaumlischen Union Die Europaumler
trainieren die malische Armee mit dem erklaumlrten Ziel dass sich das Land eines
Tages selbst verteidigen kann
Sprecher 2
Der franzoumlsische Auszligenminister Jean-Marc Ayrault
O-Ton Jean-Marc Ayrault La menace de ceux qui sont des passeurs des exploiteurs des migrants des exploiteurs des drogues et aussi de traffique drsquoarmes doivent ecirctre combattu
Uumlbersetzer 4
Die Bedrohung durch Schlepper und Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und
Waffenhaumlndler muss beendet werden
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Erzaumlhlerin
Frankreich ist parallel dazu mit einer dritten eigenen Militaumlrmission in Mali praumlsent
Fuumlr die bdquoOpeacuteration Barkhaneldquo sind rund 4000 franzoumlsische Soldaten im Tschad in
Niger und in Mali stationiert Unter dem Namen bdquoBarkhaneldquo bdquoSichelduumlneldquo bdquowandernldquo
sie durch die gesamte Region und folgen den Terrorgruppen
Sprecher 2
Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen
O-Ton Ursula von der Leyen
Es ist ein gefaumlhrlicher Einsatz aber er hilft dem Land er hilft auch unseren eigenen
Sicherheitsinteressen weil er den Terror eindaumlmmt aber auch weil Mali ein
entscheidendes Herkunfts- und Transitland bei Fluchtbewegungen ist Und er ist
geuumlbte praktische europaumlische Solidaritaumlt denn mit unserem groumlszligeren Engagement
entlasten wir auf die Dauer auch nicht nur die Niederlaumlnder sondern vor allem auch
unsere franzoumlsischen Freunde und deshalb bitte ich das Haus um Unterstuumltzung
Sprecher 1
Der Einsatz in Mali ist gefaumlhrlich Bis zum letzten Herbst wurden uumlber 70 UN-
Soldaten getoumltet mehr als in jeder anderen UN-Mission weltweit Etliche malische
Zivilisten wurden Opfer von Anschlaumlgen die eigentlich auslaumlndischen Truppen
galten und starben durch Sprengsaumltze oder Minen
Erzaumlhlerin
Lohnt sich der hohe Blutzoll Was hat die UN-Mission in Mali erreicht Ist das Land
auf dem Weg zur Stabilisierung Und wenn nicht ndash was koumlnnte Frieden bringen
Musik
Sprecherin 1
Der Auftrag
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O-Ton Michael Hoppstaumldter
Das deutsche Einsatzkontingent ASIFU MINUSMA hat hier den wesentlichen
Auftrag Aufklaumlrung fuumlr die UN durchzufuumlhren Das heiszligt wir sind hier mit
Aufklaumlrungsmitteln sowohl am Boden wie auch in der Luft unterwegs um dem Force
Commander in Bamako ein Lagebild zu vermitteln auf dessen Lagebild er seine
Entscheidung treffen kann und Operationen planen kann
Erzaumlhlerin
Oberstleutnant Michael Hoppstaumldter fuumlhrt das deutsche Einsatzkontingent in Gao
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Fuumlr die Aufklaumlrung aus der Luft haben wir zwei Aufklaumlrungssysteme Zum einen die
bdquoLunaldquo eine relativ kleine Aufklaumlrungsdrohne mit einer Reichweite bis zu 80
Kilometer kann aufklaumlren sowohl am Tag mit einer Tagsichtkamera wie auch mit
einem Nachtsichtgeraumlt und wir haben die groszlige Drohne die Heron der Luftwaffe die
hat eine Spannweite von 25 Metern und kann etwa bis 900 km in einem Radius um
unser Feldlager herum aufklaumlren
Atmo aus der Bodenkontrollstation
Erzaumlhlerin
Zwei Soldaten verfolgen in der Bodenkontrollstation per livestream welche Bilder die
Drohne waumlhrend ihres Fluges sendet Ihr Auftrag in dieser Nacht eine Straszlige
abzufliegen uumlber die am naumlchsten Tag ein deutscher Spaumlhtrupp fahren soll
O-Ton Bildauswerter in der Luna Kommandozentrale
Da ist sie schon Die kann man gut erkennen die sticht richtig ins Auge die Straszlige
Die ist auch noch sehr heiszlig Uumlber die naumlchsten Stunden kuumlhlt die noch gut ab und
auf dem Ruumlckflug erkennt man dann Sachen auf der Straszlige viel besser
Erzaumlhlerin
Fuumlr die Soldaten sind alle Fahrten auszligerhalb von Camp Castor riskant Islamisten
und andere Kaumlmpfer legen den UN- und den malischen Soldaten immer wieder
Hinterhalte vergraben Minen oder selbstgebaute Sprengsaumltze Oft nehmen sie die
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Konvois zusaumltzlich unter Beschuss oder greifen die Sanitaumlter an die zur Rettung der
verletzten Soldaten ausruumlcken Wuumlrden die Bilder der Drohne heute Nacht
Veraumlnderungen an der Straszlige zeigen wuumlrden am naumlchsten Morgen besondere
Einsatzkraumlfte ausruumlcken um Sprengsaumltze gegebenenfalls zu entschaumlrfen
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Wir hatten einen Raketenbeschuss dieses Lagers die Raketen sind zum Gluumlck zwei
Kilometer westlich von uns eingeschlagen Wir als deutsche Kraumlfte hatten zum Gluumlck
noch keinen Sprengstoffanschlag heiszligt aber nicht dass das nicht jeden Tag auch
passieren koumlnnte
Sprecher 1
Mali galt bis zum Militaumlrputsch 2012 als vorbildliche Demokratie in Westafrika Im
Maumlrz 2012 stuumlrzten Soldaten den damaligen Praumlsidenten Amadou Toumani Toureacute
weil der dem Aufstand der Tuareg im Norden des Landes machtlos zugeschaut
habe Die Aufstaumlndischen nutzten das Machtvakuum nach dem Putsch und erzielten
weitere militaumlrische Erfolge Zwei Wochen nach dem Sturz des alten Praumlsidenten
erklaumlrten sie das Gebiet das sie erobert hatten fuumlr unabhaumlngig Einer der Gruumlnde fuumlr
ihren schnellen Erfolg An der Seite der Aufstaumlndischen kaumlmpften tausende malisch-
staumlmmige Soldaten die nach dem Ende des libyschen Buumlrgerkrieges in ihre alte
Heimat zuruumlckgekehrt waren Die schweren Waffen aus den Arsenalen des
gestuumlrzten Muammar al-Gaddafi brachten sie mit Das war der Bodensatz fuumlr die
vielen Rebellengruppen die zum Teil bis heute in Mali aktiv sind Einige von ihnen
sind mit dem Terrornetzwerk Al-Qaida verbunden finanzieren ihren Krieg mit
Menschenhandel und Schmuggel vor allem dem Schmuggel von Kokain
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Wir haben hier eine latente Bedrohung aufgrund terroristischer Gruppen die ist zu
jeder Zeit gegeben
Erzaumlhlerin
Die UN-Soldaten haben allerdings nicht den Auftrag gegen den Terror zu kaumlmpfen
Auch gegen die organisierte Kriminalitaumlt sollen sie nicht vorgehen Stattdessen sollen
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die Soldaten der malischen Regierung laut dem UN-Mandat bei der politischen
Stabilisierung des Landes helfen
Sprecher 1
Dazu gehoumlrt die Umsetzung eines Friedensabkommens das Regierung und
Rebellen schon vor mehr als anderthalb Jahren unterzeichnet haben Das
Abkommen sieht Regeln zur Entwaffnung der Aufstaumlndischen vor verspricht dem
Norden mehr Entwicklung und mehr Selbstverwaltung und enthaumllt viele
Vereinbarungen zur grundlegenden Reform des malischen Staates in dem viele
Bevoumllkerungsgruppen zusammenleben
Erzaumlhlerin
Nichts von alledem hat die malische Regierung bisher auch nur in Angriff
genommen Was der seit 2013 regierende Praumlsident Ibrahim Boubacar Keiumlta
bestreitet
O-Ton Ibrahim Boubacar Keiumlta Mes chers compatriotes En homme de paix soucieux drsquoabreacuteger les souffrances de millions de concitoyens je porte la mise en œuvre diligente inteacutegrale de lrsquoaccord au rang drsquoune prioriteacute absolue Ce souci est aussi celui du gouvernement qui de nuit comme de jour a mobiliseacute toutes les ressources et les eacutenergies agrave cet effet
Uumlbersetzer 3
Meine lieben Landsleute
als Mann des Friedens der Sorge traumlgt die Leiden von Millionen von Mitbuumlrgen so
schnell wie moumlglich zu beenden hat die schnellstmoumlgliche und vollstaumlndige
Umsetzung des Friedensabkommens fuumlr mich oberste Prioritaumlt Die malische
Regierung teilt meine Sorge Sie arbeitet Tag und Nacht unermuumldlich dieses
Abkommen so schnell wie moumlglich umzusetzen
Erzaumlhlerin
Wie ernst die Lage ist zeigte nicht zuletzt der bis dahin schwerste Anschlag Mitte
Januar 2017 In einem Militaumlrlager in Gao explodierte ein Fahrzeug mehr als 80
Menschen wurden getoumltet uumlber 100 weitere verletzt Die Opfer gehoumlrten
uumlberwiegend zu urspruumlnglich verfeindeten Milizen die gerade gemeinsam zu einer
Patrouille aufbrechen wollten Solche gemeinsamen Patrouillen wurden im
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Friedensabkommen vereinbart und sind seit Monaten uumlberfaumlllig Das schwere
Attentat war deshalb vermutlich auch ein bewusstes Signal gegen den Frieden
Sprecher 2
Denis Tull Pariser Institut fuumlr strategische Forschung
O-Ton Denis Tull
Ich glaube die Regierung hat sich ganz gut eingerichtet im Status Quo in dieser
Situation Denn zum einen gibt es zwar in Mali sehr groszlige Sicherheitsprobleme aber
die bedrohen ja nicht die Regierung unmittelbar und die Regierung hat natuumlrlich
internationale Partner wie die Vereinten Nationen wie Frankreich wie die
Europaumlische Union die letztendlich sozusagen als Sicherheitsdienstleister fuumlr die
Regierung agieren insofern glaube ich dass es eine relativ nachvollziehbare
politische Strategie der Regierung ist hier auch weiterhin den Friedensprozess nicht
mit wahnsinnig viel Begeisterung umzusetzen
Atmo Losfahren Patrouille
Erzaumlhlerin
Die UN-Soldaten sollen die Bevoumllkerung schuumltzen indem sie zum Beispiel Patrouille
fahren Praumlsenz zeigen Sie duumlrfen nicht aktiv kaumlmpfen muumlssen aber - auch mit
Waffen - Nothilfe leisten wenn die Bevoumllkerung angegriffen wird und duumlrfen sich
selbst verteidigen Hauptaufgabe der Deutschen ist aber die Aufklaumlrung
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Es ist natuumlrlich sehr schwierig eine Flaumlche die groumlszliger ist wie die Bundesrepublik
Deutschland mit etwa insgesamt 500 Soldaten hier in Gao zu uumlberwachen und
aufzuklaumlren Das kann niemals voll umfaumlnglich gelingen und von daher Den
Sprengstoffanschlag auf ein einzelnes Fahrzeug den koumlnnen Sie hier nicht
verhindern
Sprecher 1
2016 sei die Zahl der Opfer im Vergleich zum Vorjahr um mehr als 40 Prozent
gestiegen Denn die Angreifer verbesserten ihre Technik passten sich an die
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technischen Weiterentwicklungen der UN-Soldaten an ndash ein Wettruumlsten zwischen
Terrorgruppen und Blauhelm-Soldaten Auszligerdem haben die Vereinten Nationen ihre
Mission bestaumlndig aufgestockt die Terrorgruppen finden daher immer mehr moumlgliche
Opfer
Erzaumlhlerin
Aufklaumlren soll aber das deutsche Kontingent nicht nur moumlgliche Hinterhalte fuumlr das
Militaumlr Sondern auch die Gruppen vor Ort identifizieren Die deutschen UN-Soldaten
sollen das Einsickern von terroristischen Kaumlmpfern in die Bevoumllkerung bemerken und
erkennen welche Gruppen die Umsetzung des Friedensabkommens blockieren
Sprecher 2
Denis Tull
O-Ton Denis Tull
Hier ist der Trend wirklich sehr besorgniserregend Und das deutet einfach darauf
hin dass wir hier ein Erstarken von oftmals djihadistischen Gruppen haben die ja
durch die franzoumlsische Intervention zunaumlchst einmal in die Defensive gedraumlngt
worden waren moumlglicherweise gibt es aber noch andere Taumltergruppen bzw
organisierte Banden Straszligenraumluber und dergleichen mehr die natuumlrlich auch ihr
Unwesen treiben und wir sehen letztendlich eine geographische Ausbreitung von
solchen Aktivitaumlten von Norden in Richtung Zentrum in Richtung Suumlden und sogar
eben in die Grenzregion hin zu Burkina Faso und Niger
Atmo Bar Camp Castor Tischfuszligball
Erzaumlhlerin
bdquoBarldquo heiszligt der Aufenthaltsraum im deutschen Camp Castor obwohl es hier keinen
Alkohol gibt Dafuumlr Sitzecken mit houmllzernen Baumlnken Kickertische und Dartscheiben
Und eine Klimaanlage was bei Auszligentemperaturen oft um die 40 Grad nicht zu
unterschaumltzen ist Neben dem Kraftraum ist die Bar das einzige Freizeit-Angebot
Atmo Bar Camp Castor allg Truppeninformation
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Erzaumlhlerin
Einmal in der Woche werden die deutschen Soldaten hier uumlber die allgemeine Lage
informiert In den groszligen Raum faumlllt das Licht in hellen Buumlndeln durch hoch gelegene
Fenster Major Michael Z steht am Kopfende vor den Soldaten
O-Ton Major Michael Z
Gut zu dem was die letzte Woche passiert isthellip
Unter den vielen Splittergruppierungen die sich aus den compliant armed groups
losgesagt haben hat die MSA innerhalb kuumlrzester Zeit viel an Bedeutung an
Beachtung gerade in der Region Meneka gewonnen die Hoffnung war dass diese
und eventuell auch mehrere kleinere Gruppierungen wie die CJA oder die CPA an
sich bindet und damit vielleicht wieder ein bisschen Struktur in dieses Durcheinander
kleinerer Gruppierungen bringt Am 10 November war jetzt Kongress der MSA in
Meneka und drei Mal duumlrfen sie raten was passiert ist Es gibt jetzt auch zwei Mal
die MSA
Erzaumlhlerin
Mit bdquocompliant armed groupsldquo meint der Major die Gruppen die das
Friedensabkommen untereinander und mit der Regierung 2015 unterzeichnet haben
Das war auf der einen Seite ein Dachverband der aufstaumlndischen Tuareg die CMA
Auf der anderen die so genannte bdquoPlattformldquo ein Zusammenschluss regierungsnaher
Rebellen Erschwerend kommt hinzu dass die Tuareg eine Minderheit von
landesweit etwa drei Prozent der Bevoumllkerung in mehrfacher Hinsicht gespalten
sind nicht nur zwischen Staatstreuen und Separatisten sondern auch in
verschiedene Fraktionen unter den Rebellen So sind ungezaumlhlte neue haumlufig lokale
Splittergruppen mit allen moumlglichen Namen und Kuumlrzeln entstanden
Major Benjamin F arbeitet in Gao als Stabsoffizier im militaumlrischen
Nachrichtenwesen
O-Ton Benjamin F
Das heiszligt ich bin zustaumlndig fuumlr die Lagebearbeitung Analyse Darstellung der
Aktivitaumlten gegnerischer Gruppierungen und damit auch der Beratung des
Kontingentfuumlhrers im Bereich der Sicherheitslage
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Erzaumlhlerin
Neben der Aufklaumlrung und dem Schutz der Bevoumllkerung sollen die Deutschen also
den Uumlberblick behalten soll der Major dem Kommandanten der MINUSMA erlaumlutern
koumlnnen welche Gruppe welche Ziele hat wer gefaumlhrlich ist und wer mit der
Regierung kooperiert
O-Ton Benjamin F
Wir haben eine unheimliche Vielzahl verschiedener Gruppierungen die sich auch
nicht zwingend entlang ihrer ethnischen Zugehoumlrigkeit zuordnen lassen Diese
Zugehoumlrigkeiten wechseln auch gerne mal Und das ganze einzuordnen kann
unuumlbersichtlich werden
Erzaumlhlerin
Um die aktuelle Lage zu verstehen beschaumlftigt sich der Major mit der Geschichte
Malis befragt die Bevoumllkerung versucht den Kontext zu verstehen Das wird immer
schwieriger Hinzu kommt dass sich die kritischen Zonen ausbreiten Das bislang
eher ruhige Zentrum des Landes gehoumlrt mittlerweile zu den gefaumlhrlichsten Zonen
Andere Bevoumllkerungsgruppen wie die bereits bewaffneten Hirten der Peul und die
Songhai werden langsam unruhig Letztere fuumlhlen sich als Sesshafte gegenuumlber den
Tuareg-Nomaden benachteiligt Die internationale Politik hat daran womoumlglich ihren
Anteil Immer spielten die Tuareg als geradezu mythische Herren der Wuumlste eine
besondere Rolle wurden vom Ausland verehrt und hofiert
Sprecher 1
Vor allem Frankreich arbeitet bis heute eng mit Tuareg-Milizen zusammen politisch
und militaumlrisch Manche Experten bezeichnen das franzoumlsische Militaumlr sogar als
bdquoSteigbuumlgelhalter der Djihadistenldquo
O-Ton Benjamin F
Eine gewisse Frustrationstoleranz sollte man hier mitbringen denn in vielen
Bereichen ist es so dass wir auszliger die Lage zu beobachten und zu verfolgen und zu
bewerten wenig Moumlglichkeiten haben tatsaumlchlich aktiv was zu machen
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Erzaumlhlerin
Dennoch haumllt Kontingentfuumlhrer Michael Hoppstaumldter den MINUSMA-Einsatz fuumlr
sinnvoll Mit einer groszligen Einschraumlnkung
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Allein militaumlrisch wird man die Lage in keinem Krisenstaat jemals loumlsen koumlnnen
Sicherheit ist ein Teil den man braucht um eine Krise zu loumlsen ist aber nicht der
einzige Punkt Da gehoumlrt viel mehr dazu Da gehoumlrt der zivile Aufbau dazu da gehoumlrt
die Ausbildung der jungen Menschen hier dazu nur so kann man eine Krise komplett
entwickeln Also ich sage Das Militaumlr ist hier ein Baustein und der militaumlrische Anteil
von MINUSMA ist ja auch nur die eine Haumllfte des MINUSMA-Einsatzes es gibt ja
genauso gut den zivilen Ansatz
Musik Zaumlsur
Atmo Exerzieren
Sprecherin 1
Milizionaumlre
Erzaumlhlerin
Der Viehmarkt liegt am Rande von Gao hier ist kein einziges Schaf keine Ziege zu
sehen Knapp 50 Maumlnner stehen trotz der fruumlhen Stunde in Reih und Glied
begruumlszligen salutierend ihren Kommandeur und exerzieren Nur in den beiden ersten
Reihen tragen einige militaumlrische Uniformen nach hinten hin wird das Kleidungsbild
immer bunter Einer hat sich sogar ein orangefarbenes Tuch um den Kopf gebunden
Atmo Gesang
O-Ton Ayouba ag Muslim Moi je suis Ayouba ag Muslim Le chef drsquoeacutetat-major geacuteneacuteral de Ganda Izo Uumlbersetzer 3
Ich heiszlige Ayouba ag Muslim ich bin der Generalsstabschef der Ganda Izo
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Erzaumlhlerin
Der Name der Miliz bedeutet bdquoKinder des Landesldquo
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde a des armes ici Tout le monde Tout le monde a des armes Il y en a mecircme un magasin qui est fermeacute qui est plein drsquoarmes Qui nrsquoa pas des armeshellipsi vous voulezhellipsi tu veux une arme tu viens on va prendre
Uumlbersetzer 3
Alle haben hier eine Waffe Unser Depot es ist nur gerade abgeschlossen ist sehr
gut gefuumlllt Wenn du eine Waffe brauchst bedienst du dich einfach
Erzaumlhlerin
Die Miliz Ganda Izo gehoumlrt zu den Verbuumlndeten der Regierung von Praumlsident Ibrahim
Boubacar Keiumlta Sie hat das Friedensabkommen unterzeichnet Von den
Verhandlungen und dem Abkommen ausgeschlossen waren die islamistischen
Terrorgruppen wie bdquoAl-Qaida im Islamischen Maghrebldquo oder die bdquoAnsar Dineldquo auf
Deutsch bdquoUnterstuumltzer des Glaubens
Atmo Waffen laden und Uumlbung zur Deckung
Erzaumlhlerin
Schon die morgendliche Grundausbildung auf dem Viehmarkt von Gao zeigt dass
die Umsetzung des Friedensabkommens kaum Fortschritte macht Denn eigentlich
sollten alle Milizen laumlngst kaserniert und entwaffnet sein unter Aufsicht der
MINUSMA
O-Ton Ayouba ag Muslim Bon le Mali et la MINUSMA sont en train de faire la marche de tortue on ne sait pas pourquoi Dans le Nord il y a 4 mois que le cantonnement a commenceacute mais jusqursquoagrave preacutesent rien nrsquoest fait Maintenant on ne sait pas si crsquoest des gens qui sont en train de nous bloquer et bouffer lrsquoargent des cantonnements Parce que les gens font ccedila On ne sait pas ce qui se passe
Uumlbersetzer 3
Die Regierung und die MINUSMA bewegen sich so langsam wie Schildkroumlten Wir
haben keine Ahnung warum Die Einquartierung der Bewaffneten in die Kasernen
haumltte schon vor Monaten anfangen sollen aber bislang ist noch nichts passiert Wir
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wissen nicht ob einige den Friedensprozess mit Absicht blockieren und
waumlhrenddessen das Geld veruntreuen das dafuumlr bereitgestellt wurde So etwas
passiert ja haumlufig
Erzaumlhlerin
Ihm falle es jedenfalls immer schwerer seine Leute ruhig zu halten sagt der
Milizchef Ayouba ag Muslim Rund 600 Maumlnner haben die Ganda Izo allein in Gao
unter Waffen etwa 7000 seien es insgesamt ndash eine Zahl die kaum zu uumlberpruumlfen
ist aber sehr ambitioniert scheint
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde est nerveux pour ccedila parce que tout le monde veut voir la fin de ces trucs-lagrave Et ccedila ne peut pas finir tant qursquoon ne cantonne pas les hommes Parce que tout le monde est lagrave tous les mouvements sont-lagrave ils sont tous nerveux Tant qursquoon ne met pas les gens en cantonnement et deacutesarmer les gens ccedila ne peut pas finir Uumlbersetzer 3
Alle sind ungeduldig und angespannt alle sehnen sich nach dem Ende von dem
ganzen Schlamassel
Erzaumlhlerin
Wohl auch deshalb nimmt die Zahl der kriminellen Uumlberfaumllle im Norden von Mali zu ndash
wie die Bevoumllkerung beobachtet Auf den Uumlberlandstraszligen werden beispielsweise
haumlufiger Fahrzeuge aller Art uumlberfallen
O-Ton Ayouba ag Muslim On a peur Ccedila nous fait peur Ccedila nous fait peur parce qursquoil y a beaucoup de choses qursquoon comprend pas Parce que nous on ne peut pas comprendre que vous les occidentaux Mecircme hier ils ont jeteacute des roquettes Il y en a un qui est tombeacute au camp militaire Il y en a un qui est tombeacute par derriegravere ici
Uumlbersetzer 3
Wir haben Angst Weil wir Vieles hier nicht mehr verstehen Wir koumlnnen zum Beispiel
nicht begreifen dass die Internationale Gemeinschaft nichts tut Erst gestern haben
irgendwelche Gruppen Gao mit Raketen beschossen Eine schlug in einem der
Militaumlrlager ein eine andere ganz hier in unserer Naumlhe
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Erzaumlhlerin
Wer hinter solchen Angriffen steckt ist meist schwer zu sagen Sind es Milizionaumlre
Sind es Kriminelle die sich als Mitglieder einer bewaffneten Gruppe ausgeben um
ihre Opfer zusaumltzlich einzuschuumlchtern
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde ne sait pas ce qursquoil faut faire Parce que quand tu apprends agrave des gens lrsquoarme tu les apprends agrave se battre tu les apprends agrave faire la guerre Et degraves qursquoils ont des armes dans les mains srsquoils nrsquoont rien agrave faire ils vont voler Crsquoest sucircr Ils vont voler ougrave Le pire danger Tomber dans le piegravege de partir dans drsquoautres mouvements Tomber dans le piegravege des djihadistes Ils sont en train de payer les gens avec de lrsquoargent Les combattants qui sont lagravehelliptu fais 10 ans tu as lrsquoarme tu connais lrsquoarme tu nrsquoas pas 100 francs pour mangerhellipmaintenant si des gens viennent te proposer des millions tu vas partir On veut vraiment mettre tous ces gens-lagrave dans quelque chose dans une occupation un travail ougrave ils peuvent trouver leur vie
Uumlbersetzer 3
Niemand kann sagen was man tun soll Wer Waffen bedienen kann ist immer zum
Krieg bereit Wenn solche Leute eines Tages ihre Waffe in der Hand aber keine
Aufgabe haben werden sie mit Sicherheit anfangen zu stehlen Die groumlszligte Gefahr
ist dass sie in die Faumlnge der Islamisten geraten Die zahlen den Leuten naumlmlich
Geld Wenn jemand seit zehn Jahren mit der Waffe kaumlmpft und heute nicht mal ein
paar Cent hat um sich etwas zu essen zu kaufen wird er dieses Geld gerne
annehmen Wir wollen das unbedingt verhindern Wir wollen dass die Leute eine
anstaumlndige Arbeit bekommen mit der sie sich ihren Lebensunterhalt verdienen
koumlnnen
Musik
Sprecherin 1
Die Terroristenjaumlger
Atmo Briefing
Erzaumlhlerin
Im Sand liegen kleine Pappkartons Dosen eine blaue Plane sorgfaumlltig angeordnet
Soldaten der franzoumlsischen Militaumlroperation Barkhane haben ein Modell der
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Innenstadt von Gao gebaut Die Plane stellt den Niger dar an dessen Ufer Gao liegt
Anhand des Modells erklaumlrt der franzoumlsische Leiter der Patrouille ein Leutnant die
Aufgabe dieses Morgens Seinen Namen nennt er nicht aus Sicherheitsgruumlnden
Atmo Briefing
Erzaumlhlerin
Zunaumlchst bestimmt er die gegenwaumlrtige Position der Soldaten - sie stehen im
franzoumlsischen Camp am Rande des Flughafens von Gao innerhalb einer besonders
gesicherten Zone in der auch das Camp Castor der Deutschen liegt Dann erklaumlrt
der Leutnant den Weg den die Patrouille zunaumlchst mit mehreren gepanzerten
Fahrzeugen und dann zu Fuszlig nehmen wird Wichtigstes Ziel dieses Morgens ist der
Markt von Gao Die franzoumlsischen Soldaten werden gemeinsam mit malischen
Militaumlrs patrouillieren
Der malische Offizier informiert uumlber die aktuelle Sicherheitslage
Es habe zuletzt keine besonderen Vorkommnisse gegeben aber natuumlrlich koumlnnten
sich immer zwei oder drei Attentaumlter unter die Bevoumllkerung mischen Die Gefahr sei
also allgegenwaumlrtig Vorsicht sei jederzeit geboten Das spiegelt sich in der Planung
der Franzosen
O-Ton franzoumlsischer Leutnant Barkhane Crsquoest tregraves variable il n y a pas un rythme pour ne pas ecirctre preacutevisible et toujours pouvoir surprendre des eacuteventuelles terroristes qui pourraient commettre des attaques contre les forces malienne et contre Barkhane et vraiment de rester le plus impreacutevisible possible Uumlbersetzer 1
Die ist immer anders es gibt keinen bestimmten Rhythmus damit niemand unsere
Bewegungen voraussagen kann So koumlnnen wir moumlgliche Terroristen immer
uumlberraschen die Anschlaumlge veruumlben koumlnnten auf die malische Soldaten oder auf
uns von der Operation Barkhane
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Pour nous crsquoest instructif parce que on eacutechange on a une ennemie commune et tout le monde le sait Donc ca fait un peu longtemps qursquoon travaille avec Barkhane ndash vraiment c est un plus pour nous
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Uumlbersetzer 3
Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen
aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das
wirklich ein Gewinn
Atmo Aufsitzen Fahrzeug
Erzaumlhlerin
Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen
Atmo Funk Motor startet losfahren
Erzaumlhlerin
Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen
fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und
kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen
auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten
Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten
Sprecher 2
Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige
Politik
O-Ton Stefan Bruumlne
Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige
Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des
Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung
dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr
ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu
uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu
Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber
natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im
Hintergrund eine Rolle
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Sprecher 1
Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen
Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige
Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen
Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis
Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler
aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs
Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten
Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig
kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und
Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors
O-Ton Stefan Bruumlne
Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur
zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit
dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden
Atmo Fahren
Erzaumlhlerin
Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich
der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von
Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre
Gruumlszlige werden erwidert
Sprecher 1
Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik
Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und
Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in
einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat
dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena
befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten
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Erzaumlhlerin
Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als
seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die
Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre
Helfer und Verbuumlndete
O-Ton LtCl Alex
Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4
Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen
koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren
afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und
regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben
gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des
Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit
Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem
Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus
gemeinsam zu bekaumlmpfen
Atmo Markt Gao
Erzaumlhlerin
Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren
Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch
oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der
Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und
Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange
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traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der
malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter
Uumlbersetzer 3
Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische
Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie
sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2
Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie
unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist
Erzaumlhlerin
Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden
ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer
schwerer geworden die Ware heranzuschaffen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2
Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage
zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler
haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen
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Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft
misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes
Geld und ihre Telefone ab
Erzaumlhlerin
Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise
seien deshalb gestiegen
O-Ton LtCl Alex
En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale
Uumlbersetzer 4
Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die
Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem
haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir
kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr
frontal an
Erzaumlhlerin
Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die
Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei
die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der
Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen
O-Ton LtCl Alex
Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves
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Uumlbersetzer 4
Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen
die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine
vorgelagerte Landesverteidigung
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2
Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir
sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu
Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren
moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor
allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem
nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden
Erzaumlhlerin
Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen
Drogenkartelle und Menschenhaumlndler
O-Ton LtCl Alex
Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics
23
Uumlbersetzer 4
Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen
Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas
getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen
die Schmuggler vorgehen koumlnnen
Erzaumlhlerin
Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt
Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-
Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM
Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich
spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu
Uumlbersetzer 2
Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den
Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die
franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine
Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die
MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der
MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle
Musik
24
Sprecherin 1
Die Zukunft
Atmo im Haus
Erzaumlhlerin
Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er
traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell
aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der
Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit
begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung
Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali
Uumlbersetzer 1
Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden
behandelt wurde
Erzaumlhlerin
MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale
Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs
frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen
Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig
O-Ton Mohamed Ismael
Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5
Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit
auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren
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Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden
koumlnnen
Erzaumlhlerin
Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge
Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er
zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis
seine Noten einbrachen
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila
Uumlbersetzer 1
Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen
deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen
hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb
habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule
geschmissen
Erzaumlhlerin
Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die
grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte
er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat
gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in
einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere
jugendliche Kaumlmpfer
Sprecher 1
Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen
Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen
Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und
radikale Islamisten
26
Erzaumlhlerin
Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren
islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden
uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und
Timbuktu
O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes
Uumlbersetzer 1
Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren
Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen
Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und
Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen
man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden
waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur
Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle
mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die
enthaupteten Kadaver
Erzaumlhlerin
Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten
Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich
O-Ton Mohamed Ismael
hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer
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Uumlbersetzer 1
Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt
haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um
sie zu erwischen
Erzaumlhlerin
Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen
Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle
die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und
Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die
radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende
Mehrheit der Bevoumllkerung ab
O-Ton Mohamed Ismael
La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1
Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht
Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash
seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht
aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner
Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur
Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine
Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass
der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder
aufnehme
Erzaumlhlerin
Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule
besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur
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machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer
Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige
ohne zu zoumlgern
O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement
Uumlbersetzer 1
Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das
Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das
einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die
Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein
koumlnnen
Musik
Absage
Mali - Mit Waffen Frieden schaffen
Ein Feature von Bettina Ruumlhl
Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik
Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017
Musikausklang
2
Atmo Start Luna Funk Start Motor
Erzaumlhlerin
Eine deutsche Drohne wird in den naumlchtlichen Himmel uumlber Mali katapultiert Die so
genannte bdquoLunaldquo ist so groszlig wie ein Modellflugzeug kann fuumlnf Stunden in der Luft
bleiben
Atmo Funk in der Luna Kommandozentrale Funkverkehr mit Gao Tower
O-Ton Bildauswerter in der Luna Kommandozentrale
Das ist jetzt ein Infrarotbild also ein Waumlrmebild die warmen Quellen zeigt er uns alle
weiszlig an Das heiszligt wir koumlnnen zum Beispiel Personen weiszlig klar erkennen vor dem
Hintergrund auch im Wald das ist ein klarer Vorteil wobei wir jetzt hier keinen Wald
haben
Erzaumlhlerin
So fliegt die Drohne uumlber trockenes Land fast schon Wuumlste im Norden von Mali
Gestartet wurde sie in einem schwer gesicherten Feldlager am Rande der Stadt Gao
dem so genannten Camp Castor Dort sind etwa 580 deutsche Soldaten stationiert
im Rahmen einer UN-Mission Die hat ein sogenanntes bdquorobustes Mandatldquo das die
Anwendung von Gewalt zur Sicherung des Friedens erlaubt
Musik
Sprecherin 1
Mali ndash
Mit Waffen Frieden schaffen
Ein Feature von Bettina Ruumlhl
Atmo Waffen laden
Sprecherin 1
Die Ausgangslage
3
Sprecher 1
Seit 2012 kaumlmpfen mehrere islamistische Gruppen und andere Rebellen gegen die
malische Regierung Monatelang war der Norden des Landes in den Haumlnden von
Tuareg-Separatisten und Djihadisten Eine franzoumlsische Militaumlr-Intervention
verhinderte 2013 den Vormarsch der Islamisten auf die Hauptstadt Bamako
Franzoumlsische und afrikanische Soldaten eroberten den Norden fuumlr die malische
Regierung zuruumlck und verhinderten so eine Teilung des Landes Wenig spaumlter
entschieden die Vereinten Nationen die Regierung bei der Stabilisierung des
westafrikanischen Landes zu unterstuumltzen
Sprecher 2
Bundeskanzlerin Angela Merkel
O-Ton Angela Merkel
Hier geht es um Mali als Durchgangsland von Drogenschmuggel aber potentiell
auch von der Frage dass Menschenschleusungen hier stattfinden koumlnnten und
deshalb haben wir ein ureigenes Interesse an der Stabilisierung des Landes
Erzaumlhlerin
Inzwischen sind rund 12000 Blauhelme bei der MINUSMA-Mission im Einsatz
darunter 1000 deutsche Soldatinnen und Soldaten mehr als bei jedem anderen
deutschen Auslandseinsatz Auszligerdem beteiligt sich die Bundeswehr mit bis zu 300
Soldaten an einer Ausbildungsmission der Europaumlischen Union Die Europaumler
trainieren die malische Armee mit dem erklaumlrten Ziel dass sich das Land eines
Tages selbst verteidigen kann
Sprecher 2
Der franzoumlsische Auszligenminister Jean-Marc Ayrault
O-Ton Jean-Marc Ayrault La menace de ceux qui sont des passeurs des exploiteurs des migrants des exploiteurs des drogues et aussi de traffique drsquoarmes doivent ecirctre combattu
Uumlbersetzer 4
Die Bedrohung durch Schlepper und Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und
Waffenhaumlndler muss beendet werden
4
Erzaumlhlerin
Frankreich ist parallel dazu mit einer dritten eigenen Militaumlrmission in Mali praumlsent
Fuumlr die bdquoOpeacuteration Barkhaneldquo sind rund 4000 franzoumlsische Soldaten im Tschad in
Niger und in Mali stationiert Unter dem Namen bdquoBarkhaneldquo bdquoSichelduumlneldquo bdquowandernldquo
sie durch die gesamte Region und folgen den Terrorgruppen
Sprecher 2
Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen
O-Ton Ursula von der Leyen
Es ist ein gefaumlhrlicher Einsatz aber er hilft dem Land er hilft auch unseren eigenen
Sicherheitsinteressen weil er den Terror eindaumlmmt aber auch weil Mali ein
entscheidendes Herkunfts- und Transitland bei Fluchtbewegungen ist Und er ist
geuumlbte praktische europaumlische Solidaritaumlt denn mit unserem groumlszligeren Engagement
entlasten wir auf die Dauer auch nicht nur die Niederlaumlnder sondern vor allem auch
unsere franzoumlsischen Freunde und deshalb bitte ich das Haus um Unterstuumltzung
Sprecher 1
Der Einsatz in Mali ist gefaumlhrlich Bis zum letzten Herbst wurden uumlber 70 UN-
Soldaten getoumltet mehr als in jeder anderen UN-Mission weltweit Etliche malische
Zivilisten wurden Opfer von Anschlaumlgen die eigentlich auslaumlndischen Truppen
galten und starben durch Sprengsaumltze oder Minen
Erzaumlhlerin
Lohnt sich der hohe Blutzoll Was hat die UN-Mission in Mali erreicht Ist das Land
auf dem Weg zur Stabilisierung Und wenn nicht ndash was koumlnnte Frieden bringen
Musik
Sprecherin 1
Der Auftrag
5
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Das deutsche Einsatzkontingent ASIFU MINUSMA hat hier den wesentlichen
Auftrag Aufklaumlrung fuumlr die UN durchzufuumlhren Das heiszligt wir sind hier mit
Aufklaumlrungsmitteln sowohl am Boden wie auch in der Luft unterwegs um dem Force
Commander in Bamako ein Lagebild zu vermitteln auf dessen Lagebild er seine
Entscheidung treffen kann und Operationen planen kann
Erzaumlhlerin
Oberstleutnant Michael Hoppstaumldter fuumlhrt das deutsche Einsatzkontingent in Gao
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Fuumlr die Aufklaumlrung aus der Luft haben wir zwei Aufklaumlrungssysteme Zum einen die
bdquoLunaldquo eine relativ kleine Aufklaumlrungsdrohne mit einer Reichweite bis zu 80
Kilometer kann aufklaumlren sowohl am Tag mit einer Tagsichtkamera wie auch mit
einem Nachtsichtgeraumlt und wir haben die groszlige Drohne die Heron der Luftwaffe die
hat eine Spannweite von 25 Metern und kann etwa bis 900 km in einem Radius um
unser Feldlager herum aufklaumlren
Atmo aus der Bodenkontrollstation
Erzaumlhlerin
Zwei Soldaten verfolgen in der Bodenkontrollstation per livestream welche Bilder die
Drohne waumlhrend ihres Fluges sendet Ihr Auftrag in dieser Nacht eine Straszlige
abzufliegen uumlber die am naumlchsten Tag ein deutscher Spaumlhtrupp fahren soll
O-Ton Bildauswerter in der Luna Kommandozentrale
Da ist sie schon Die kann man gut erkennen die sticht richtig ins Auge die Straszlige
Die ist auch noch sehr heiszlig Uumlber die naumlchsten Stunden kuumlhlt die noch gut ab und
auf dem Ruumlckflug erkennt man dann Sachen auf der Straszlige viel besser
Erzaumlhlerin
Fuumlr die Soldaten sind alle Fahrten auszligerhalb von Camp Castor riskant Islamisten
und andere Kaumlmpfer legen den UN- und den malischen Soldaten immer wieder
Hinterhalte vergraben Minen oder selbstgebaute Sprengsaumltze Oft nehmen sie die
6
Konvois zusaumltzlich unter Beschuss oder greifen die Sanitaumlter an die zur Rettung der
verletzten Soldaten ausruumlcken Wuumlrden die Bilder der Drohne heute Nacht
Veraumlnderungen an der Straszlige zeigen wuumlrden am naumlchsten Morgen besondere
Einsatzkraumlfte ausruumlcken um Sprengsaumltze gegebenenfalls zu entschaumlrfen
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Wir hatten einen Raketenbeschuss dieses Lagers die Raketen sind zum Gluumlck zwei
Kilometer westlich von uns eingeschlagen Wir als deutsche Kraumlfte hatten zum Gluumlck
noch keinen Sprengstoffanschlag heiszligt aber nicht dass das nicht jeden Tag auch
passieren koumlnnte
Sprecher 1
Mali galt bis zum Militaumlrputsch 2012 als vorbildliche Demokratie in Westafrika Im
Maumlrz 2012 stuumlrzten Soldaten den damaligen Praumlsidenten Amadou Toumani Toureacute
weil der dem Aufstand der Tuareg im Norden des Landes machtlos zugeschaut
habe Die Aufstaumlndischen nutzten das Machtvakuum nach dem Putsch und erzielten
weitere militaumlrische Erfolge Zwei Wochen nach dem Sturz des alten Praumlsidenten
erklaumlrten sie das Gebiet das sie erobert hatten fuumlr unabhaumlngig Einer der Gruumlnde fuumlr
ihren schnellen Erfolg An der Seite der Aufstaumlndischen kaumlmpften tausende malisch-
staumlmmige Soldaten die nach dem Ende des libyschen Buumlrgerkrieges in ihre alte
Heimat zuruumlckgekehrt waren Die schweren Waffen aus den Arsenalen des
gestuumlrzten Muammar al-Gaddafi brachten sie mit Das war der Bodensatz fuumlr die
vielen Rebellengruppen die zum Teil bis heute in Mali aktiv sind Einige von ihnen
sind mit dem Terrornetzwerk Al-Qaida verbunden finanzieren ihren Krieg mit
Menschenhandel und Schmuggel vor allem dem Schmuggel von Kokain
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Wir haben hier eine latente Bedrohung aufgrund terroristischer Gruppen die ist zu
jeder Zeit gegeben
Erzaumlhlerin
Die UN-Soldaten haben allerdings nicht den Auftrag gegen den Terror zu kaumlmpfen
Auch gegen die organisierte Kriminalitaumlt sollen sie nicht vorgehen Stattdessen sollen
7
die Soldaten der malischen Regierung laut dem UN-Mandat bei der politischen
Stabilisierung des Landes helfen
Sprecher 1
Dazu gehoumlrt die Umsetzung eines Friedensabkommens das Regierung und
Rebellen schon vor mehr als anderthalb Jahren unterzeichnet haben Das
Abkommen sieht Regeln zur Entwaffnung der Aufstaumlndischen vor verspricht dem
Norden mehr Entwicklung und mehr Selbstverwaltung und enthaumllt viele
Vereinbarungen zur grundlegenden Reform des malischen Staates in dem viele
Bevoumllkerungsgruppen zusammenleben
Erzaumlhlerin
Nichts von alledem hat die malische Regierung bisher auch nur in Angriff
genommen Was der seit 2013 regierende Praumlsident Ibrahim Boubacar Keiumlta
bestreitet
O-Ton Ibrahim Boubacar Keiumlta Mes chers compatriotes En homme de paix soucieux drsquoabreacuteger les souffrances de millions de concitoyens je porte la mise en œuvre diligente inteacutegrale de lrsquoaccord au rang drsquoune prioriteacute absolue Ce souci est aussi celui du gouvernement qui de nuit comme de jour a mobiliseacute toutes les ressources et les eacutenergies agrave cet effet
Uumlbersetzer 3
Meine lieben Landsleute
als Mann des Friedens der Sorge traumlgt die Leiden von Millionen von Mitbuumlrgen so
schnell wie moumlglich zu beenden hat die schnellstmoumlgliche und vollstaumlndige
Umsetzung des Friedensabkommens fuumlr mich oberste Prioritaumlt Die malische
Regierung teilt meine Sorge Sie arbeitet Tag und Nacht unermuumldlich dieses
Abkommen so schnell wie moumlglich umzusetzen
Erzaumlhlerin
Wie ernst die Lage ist zeigte nicht zuletzt der bis dahin schwerste Anschlag Mitte
Januar 2017 In einem Militaumlrlager in Gao explodierte ein Fahrzeug mehr als 80
Menschen wurden getoumltet uumlber 100 weitere verletzt Die Opfer gehoumlrten
uumlberwiegend zu urspruumlnglich verfeindeten Milizen die gerade gemeinsam zu einer
Patrouille aufbrechen wollten Solche gemeinsamen Patrouillen wurden im
8
Friedensabkommen vereinbart und sind seit Monaten uumlberfaumlllig Das schwere
Attentat war deshalb vermutlich auch ein bewusstes Signal gegen den Frieden
Sprecher 2
Denis Tull Pariser Institut fuumlr strategische Forschung
O-Ton Denis Tull
Ich glaube die Regierung hat sich ganz gut eingerichtet im Status Quo in dieser
Situation Denn zum einen gibt es zwar in Mali sehr groszlige Sicherheitsprobleme aber
die bedrohen ja nicht die Regierung unmittelbar und die Regierung hat natuumlrlich
internationale Partner wie die Vereinten Nationen wie Frankreich wie die
Europaumlische Union die letztendlich sozusagen als Sicherheitsdienstleister fuumlr die
Regierung agieren insofern glaube ich dass es eine relativ nachvollziehbare
politische Strategie der Regierung ist hier auch weiterhin den Friedensprozess nicht
mit wahnsinnig viel Begeisterung umzusetzen
Atmo Losfahren Patrouille
Erzaumlhlerin
Die UN-Soldaten sollen die Bevoumllkerung schuumltzen indem sie zum Beispiel Patrouille
fahren Praumlsenz zeigen Sie duumlrfen nicht aktiv kaumlmpfen muumlssen aber - auch mit
Waffen - Nothilfe leisten wenn die Bevoumllkerung angegriffen wird und duumlrfen sich
selbst verteidigen Hauptaufgabe der Deutschen ist aber die Aufklaumlrung
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Es ist natuumlrlich sehr schwierig eine Flaumlche die groumlszliger ist wie die Bundesrepublik
Deutschland mit etwa insgesamt 500 Soldaten hier in Gao zu uumlberwachen und
aufzuklaumlren Das kann niemals voll umfaumlnglich gelingen und von daher Den
Sprengstoffanschlag auf ein einzelnes Fahrzeug den koumlnnen Sie hier nicht
verhindern
Sprecher 1
2016 sei die Zahl der Opfer im Vergleich zum Vorjahr um mehr als 40 Prozent
gestiegen Denn die Angreifer verbesserten ihre Technik passten sich an die
9
technischen Weiterentwicklungen der UN-Soldaten an ndash ein Wettruumlsten zwischen
Terrorgruppen und Blauhelm-Soldaten Auszligerdem haben die Vereinten Nationen ihre
Mission bestaumlndig aufgestockt die Terrorgruppen finden daher immer mehr moumlgliche
Opfer
Erzaumlhlerin
Aufklaumlren soll aber das deutsche Kontingent nicht nur moumlgliche Hinterhalte fuumlr das
Militaumlr Sondern auch die Gruppen vor Ort identifizieren Die deutschen UN-Soldaten
sollen das Einsickern von terroristischen Kaumlmpfern in die Bevoumllkerung bemerken und
erkennen welche Gruppen die Umsetzung des Friedensabkommens blockieren
Sprecher 2
Denis Tull
O-Ton Denis Tull
Hier ist der Trend wirklich sehr besorgniserregend Und das deutet einfach darauf
hin dass wir hier ein Erstarken von oftmals djihadistischen Gruppen haben die ja
durch die franzoumlsische Intervention zunaumlchst einmal in die Defensive gedraumlngt
worden waren moumlglicherweise gibt es aber noch andere Taumltergruppen bzw
organisierte Banden Straszligenraumluber und dergleichen mehr die natuumlrlich auch ihr
Unwesen treiben und wir sehen letztendlich eine geographische Ausbreitung von
solchen Aktivitaumlten von Norden in Richtung Zentrum in Richtung Suumlden und sogar
eben in die Grenzregion hin zu Burkina Faso und Niger
Atmo Bar Camp Castor Tischfuszligball
Erzaumlhlerin
bdquoBarldquo heiszligt der Aufenthaltsraum im deutschen Camp Castor obwohl es hier keinen
Alkohol gibt Dafuumlr Sitzecken mit houmllzernen Baumlnken Kickertische und Dartscheiben
Und eine Klimaanlage was bei Auszligentemperaturen oft um die 40 Grad nicht zu
unterschaumltzen ist Neben dem Kraftraum ist die Bar das einzige Freizeit-Angebot
Atmo Bar Camp Castor allg Truppeninformation
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Erzaumlhlerin
Einmal in der Woche werden die deutschen Soldaten hier uumlber die allgemeine Lage
informiert In den groszligen Raum faumlllt das Licht in hellen Buumlndeln durch hoch gelegene
Fenster Major Michael Z steht am Kopfende vor den Soldaten
O-Ton Major Michael Z
Gut zu dem was die letzte Woche passiert isthellip
Unter den vielen Splittergruppierungen die sich aus den compliant armed groups
losgesagt haben hat die MSA innerhalb kuumlrzester Zeit viel an Bedeutung an
Beachtung gerade in der Region Meneka gewonnen die Hoffnung war dass diese
und eventuell auch mehrere kleinere Gruppierungen wie die CJA oder die CPA an
sich bindet und damit vielleicht wieder ein bisschen Struktur in dieses Durcheinander
kleinerer Gruppierungen bringt Am 10 November war jetzt Kongress der MSA in
Meneka und drei Mal duumlrfen sie raten was passiert ist Es gibt jetzt auch zwei Mal
die MSA
Erzaumlhlerin
Mit bdquocompliant armed groupsldquo meint der Major die Gruppen die das
Friedensabkommen untereinander und mit der Regierung 2015 unterzeichnet haben
Das war auf der einen Seite ein Dachverband der aufstaumlndischen Tuareg die CMA
Auf der anderen die so genannte bdquoPlattformldquo ein Zusammenschluss regierungsnaher
Rebellen Erschwerend kommt hinzu dass die Tuareg eine Minderheit von
landesweit etwa drei Prozent der Bevoumllkerung in mehrfacher Hinsicht gespalten
sind nicht nur zwischen Staatstreuen und Separatisten sondern auch in
verschiedene Fraktionen unter den Rebellen So sind ungezaumlhlte neue haumlufig lokale
Splittergruppen mit allen moumlglichen Namen und Kuumlrzeln entstanden
Major Benjamin F arbeitet in Gao als Stabsoffizier im militaumlrischen
Nachrichtenwesen
O-Ton Benjamin F
Das heiszligt ich bin zustaumlndig fuumlr die Lagebearbeitung Analyse Darstellung der
Aktivitaumlten gegnerischer Gruppierungen und damit auch der Beratung des
Kontingentfuumlhrers im Bereich der Sicherheitslage
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Erzaumlhlerin
Neben der Aufklaumlrung und dem Schutz der Bevoumllkerung sollen die Deutschen also
den Uumlberblick behalten soll der Major dem Kommandanten der MINUSMA erlaumlutern
koumlnnen welche Gruppe welche Ziele hat wer gefaumlhrlich ist und wer mit der
Regierung kooperiert
O-Ton Benjamin F
Wir haben eine unheimliche Vielzahl verschiedener Gruppierungen die sich auch
nicht zwingend entlang ihrer ethnischen Zugehoumlrigkeit zuordnen lassen Diese
Zugehoumlrigkeiten wechseln auch gerne mal Und das ganze einzuordnen kann
unuumlbersichtlich werden
Erzaumlhlerin
Um die aktuelle Lage zu verstehen beschaumlftigt sich der Major mit der Geschichte
Malis befragt die Bevoumllkerung versucht den Kontext zu verstehen Das wird immer
schwieriger Hinzu kommt dass sich die kritischen Zonen ausbreiten Das bislang
eher ruhige Zentrum des Landes gehoumlrt mittlerweile zu den gefaumlhrlichsten Zonen
Andere Bevoumllkerungsgruppen wie die bereits bewaffneten Hirten der Peul und die
Songhai werden langsam unruhig Letztere fuumlhlen sich als Sesshafte gegenuumlber den
Tuareg-Nomaden benachteiligt Die internationale Politik hat daran womoumlglich ihren
Anteil Immer spielten die Tuareg als geradezu mythische Herren der Wuumlste eine
besondere Rolle wurden vom Ausland verehrt und hofiert
Sprecher 1
Vor allem Frankreich arbeitet bis heute eng mit Tuareg-Milizen zusammen politisch
und militaumlrisch Manche Experten bezeichnen das franzoumlsische Militaumlr sogar als
bdquoSteigbuumlgelhalter der Djihadistenldquo
O-Ton Benjamin F
Eine gewisse Frustrationstoleranz sollte man hier mitbringen denn in vielen
Bereichen ist es so dass wir auszliger die Lage zu beobachten und zu verfolgen und zu
bewerten wenig Moumlglichkeiten haben tatsaumlchlich aktiv was zu machen
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Erzaumlhlerin
Dennoch haumllt Kontingentfuumlhrer Michael Hoppstaumldter den MINUSMA-Einsatz fuumlr
sinnvoll Mit einer groszligen Einschraumlnkung
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Allein militaumlrisch wird man die Lage in keinem Krisenstaat jemals loumlsen koumlnnen
Sicherheit ist ein Teil den man braucht um eine Krise zu loumlsen ist aber nicht der
einzige Punkt Da gehoumlrt viel mehr dazu Da gehoumlrt der zivile Aufbau dazu da gehoumlrt
die Ausbildung der jungen Menschen hier dazu nur so kann man eine Krise komplett
entwickeln Also ich sage Das Militaumlr ist hier ein Baustein und der militaumlrische Anteil
von MINUSMA ist ja auch nur die eine Haumllfte des MINUSMA-Einsatzes es gibt ja
genauso gut den zivilen Ansatz
Musik Zaumlsur
Atmo Exerzieren
Sprecherin 1
Milizionaumlre
Erzaumlhlerin
Der Viehmarkt liegt am Rande von Gao hier ist kein einziges Schaf keine Ziege zu
sehen Knapp 50 Maumlnner stehen trotz der fruumlhen Stunde in Reih und Glied
begruumlszligen salutierend ihren Kommandeur und exerzieren Nur in den beiden ersten
Reihen tragen einige militaumlrische Uniformen nach hinten hin wird das Kleidungsbild
immer bunter Einer hat sich sogar ein orangefarbenes Tuch um den Kopf gebunden
Atmo Gesang
O-Ton Ayouba ag Muslim Moi je suis Ayouba ag Muslim Le chef drsquoeacutetat-major geacuteneacuteral de Ganda Izo Uumlbersetzer 3
Ich heiszlige Ayouba ag Muslim ich bin der Generalsstabschef der Ganda Izo
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Erzaumlhlerin
Der Name der Miliz bedeutet bdquoKinder des Landesldquo
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde a des armes ici Tout le monde Tout le monde a des armes Il y en a mecircme un magasin qui est fermeacute qui est plein drsquoarmes Qui nrsquoa pas des armeshellipsi vous voulezhellipsi tu veux une arme tu viens on va prendre
Uumlbersetzer 3
Alle haben hier eine Waffe Unser Depot es ist nur gerade abgeschlossen ist sehr
gut gefuumlllt Wenn du eine Waffe brauchst bedienst du dich einfach
Erzaumlhlerin
Die Miliz Ganda Izo gehoumlrt zu den Verbuumlndeten der Regierung von Praumlsident Ibrahim
Boubacar Keiumlta Sie hat das Friedensabkommen unterzeichnet Von den
Verhandlungen und dem Abkommen ausgeschlossen waren die islamistischen
Terrorgruppen wie bdquoAl-Qaida im Islamischen Maghrebldquo oder die bdquoAnsar Dineldquo auf
Deutsch bdquoUnterstuumltzer des Glaubens
Atmo Waffen laden und Uumlbung zur Deckung
Erzaumlhlerin
Schon die morgendliche Grundausbildung auf dem Viehmarkt von Gao zeigt dass
die Umsetzung des Friedensabkommens kaum Fortschritte macht Denn eigentlich
sollten alle Milizen laumlngst kaserniert und entwaffnet sein unter Aufsicht der
MINUSMA
O-Ton Ayouba ag Muslim Bon le Mali et la MINUSMA sont en train de faire la marche de tortue on ne sait pas pourquoi Dans le Nord il y a 4 mois que le cantonnement a commenceacute mais jusqursquoagrave preacutesent rien nrsquoest fait Maintenant on ne sait pas si crsquoest des gens qui sont en train de nous bloquer et bouffer lrsquoargent des cantonnements Parce que les gens font ccedila On ne sait pas ce qui se passe
Uumlbersetzer 3
Die Regierung und die MINUSMA bewegen sich so langsam wie Schildkroumlten Wir
haben keine Ahnung warum Die Einquartierung der Bewaffneten in die Kasernen
haumltte schon vor Monaten anfangen sollen aber bislang ist noch nichts passiert Wir
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wissen nicht ob einige den Friedensprozess mit Absicht blockieren und
waumlhrenddessen das Geld veruntreuen das dafuumlr bereitgestellt wurde So etwas
passiert ja haumlufig
Erzaumlhlerin
Ihm falle es jedenfalls immer schwerer seine Leute ruhig zu halten sagt der
Milizchef Ayouba ag Muslim Rund 600 Maumlnner haben die Ganda Izo allein in Gao
unter Waffen etwa 7000 seien es insgesamt ndash eine Zahl die kaum zu uumlberpruumlfen
ist aber sehr ambitioniert scheint
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde est nerveux pour ccedila parce que tout le monde veut voir la fin de ces trucs-lagrave Et ccedila ne peut pas finir tant qursquoon ne cantonne pas les hommes Parce que tout le monde est lagrave tous les mouvements sont-lagrave ils sont tous nerveux Tant qursquoon ne met pas les gens en cantonnement et deacutesarmer les gens ccedila ne peut pas finir Uumlbersetzer 3
Alle sind ungeduldig und angespannt alle sehnen sich nach dem Ende von dem
ganzen Schlamassel
Erzaumlhlerin
Wohl auch deshalb nimmt die Zahl der kriminellen Uumlberfaumllle im Norden von Mali zu ndash
wie die Bevoumllkerung beobachtet Auf den Uumlberlandstraszligen werden beispielsweise
haumlufiger Fahrzeuge aller Art uumlberfallen
O-Ton Ayouba ag Muslim On a peur Ccedila nous fait peur Ccedila nous fait peur parce qursquoil y a beaucoup de choses qursquoon comprend pas Parce que nous on ne peut pas comprendre que vous les occidentaux Mecircme hier ils ont jeteacute des roquettes Il y en a un qui est tombeacute au camp militaire Il y en a un qui est tombeacute par derriegravere ici
Uumlbersetzer 3
Wir haben Angst Weil wir Vieles hier nicht mehr verstehen Wir koumlnnen zum Beispiel
nicht begreifen dass die Internationale Gemeinschaft nichts tut Erst gestern haben
irgendwelche Gruppen Gao mit Raketen beschossen Eine schlug in einem der
Militaumlrlager ein eine andere ganz hier in unserer Naumlhe
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Erzaumlhlerin
Wer hinter solchen Angriffen steckt ist meist schwer zu sagen Sind es Milizionaumlre
Sind es Kriminelle die sich als Mitglieder einer bewaffneten Gruppe ausgeben um
ihre Opfer zusaumltzlich einzuschuumlchtern
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde ne sait pas ce qursquoil faut faire Parce que quand tu apprends agrave des gens lrsquoarme tu les apprends agrave se battre tu les apprends agrave faire la guerre Et degraves qursquoils ont des armes dans les mains srsquoils nrsquoont rien agrave faire ils vont voler Crsquoest sucircr Ils vont voler ougrave Le pire danger Tomber dans le piegravege de partir dans drsquoautres mouvements Tomber dans le piegravege des djihadistes Ils sont en train de payer les gens avec de lrsquoargent Les combattants qui sont lagravehelliptu fais 10 ans tu as lrsquoarme tu connais lrsquoarme tu nrsquoas pas 100 francs pour mangerhellipmaintenant si des gens viennent te proposer des millions tu vas partir On veut vraiment mettre tous ces gens-lagrave dans quelque chose dans une occupation un travail ougrave ils peuvent trouver leur vie
Uumlbersetzer 3
Niemand kann sagen was man tun soll Wer Waffen bedienen kann ist immer zum
Krieg bereit Wenn solche Leute eines Tages ihre Waffe in der Hand aber keine
Aufgabe haben werden sie mit Sicherheit anfangen zu stehlen Die groumlszligte Gefahr
ist dass sie in die Faumlnge der Islamisten geraten Die zahlen den Leuten naumlmlich
Geld Wenn jemand seit zehn Jahren mit der Waffe kaumlmpft und heute nicht mal ein
paar Cent hat um sich etwas zu essen zu kaufen wird er dieses Geld gerne
annehmen Wir wollen das unbedingt verhindern Wir wollen dass die Leute eine
anstaumlndige Arbeit bekommen mit der sie sich ihren Lebensunterhalt verdienen
koumlnnen
Musik
Sprecherin 1
Die Terroristenjaumlger
Atmo Briefing
Erzaumlhlerin
Im Sand liegen kleine Pappkartons Dosen eine blaue Plane sorgfaumlltig angeordnet
Soldaten der franzoumlsischen Militaumlroperation Barkhane haben ein Modell der
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Innenstadt von Gao gebaut Die Plane stellt den Niger dar an dessen Ufer Gao liegt
Anhand des Modells erklaumlrt der franzoumlsische Leiter der Patrouille ein Leutnant die
Aufgabe dieses Morgens Seinen Namen nennt er nicht aus Sicherheitsgruumlnden
Atmo Briefing
Erzaumlhlerin
Zunaumlchst bestimmt er die gegenwaumlrtige Position der Soldaten - sie stehen im
franzoumlsischen Camp am Rande des Flughafens von Gao innerhalb einer besonders
gesicherten Zone in der auch das Camp Castor der Deutschen liegt Dann erklaumlrt
der Leutnant den Weg den die Patrouille zunaumlchst mit mehreren gepanzerten
Fahrzeugen und dann zu Fuszlig nehmen wird Wichtigstes Ziel dieses Morgens ist der
Markt von Gao Die franzoumlsischen Soldaten werden gemeinsam mit malischen
Militaumlrs patrouillieren
Der malische Offizier informiert uumlber die aktuelle Sicherheitslage
Es habe zuletzt keine besonderen Vorkommnisse gegeben aber natuumlrlich koumlnnten
sich immer zwei oder drei Attentaumlter unter die Bevoumllkerung mischen Die Gefahr sei
also allgegenwaumlrtig Vorsicht sei jederzeit geboten Das spiegelt sich in der Planung
der Franzosen
O-Ton franzoumlsischer Leutnant Barkhane Crsquoest tregraves variable il n y a pas un rythme pour ne pas ecirctre preacutevisible et toujours pouvoir surprendre des eacuteventuelles terroristes qui pourraient commettre des attaques contre les forces malienne et contre Barkhane et vraiment de rester le plus impreacutevisible possible Uumlbersetzer 1
Die ist immer anders es gibt keinen bestimmten Rhythmus damit niemand unsere
Bewegungen voraussagen kann So koumlnnen wir moumlgliche Terroristen immer
uumlberraschen die Anschlaumlge veruumlben koumlnnten auf die malische Soldaten oder auf
uns von der Operation Barkhane
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Pour nous crsquoest instructif parce que on eacutechange on a une ennemie commune et tout le monde le sait Donc ca fait un peu longtemps qursquoon travaille avec Barkhane ndash vraiment c est un plus pour nous
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Uumlbersetzer 3
Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen
aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das
wirklich ein Gewinn
Atmo Aufsitzen Fahrzeug
Erzaumlhlerin
Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen
Atmo Funk Motor startet losfahren
Erzaumlhlerin
Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen
fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und
kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen
auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten
Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten
Sprecher 2
Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige
Politik
O-Ton Stefan Bruumlne
Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige
Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des
Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung
dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr
ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu
uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu
Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber
natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im
Hintergrund eine Rolle
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Sprecher 1
Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen
Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige
Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen
Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis
Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler
aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs
Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten
Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig
kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und
Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors
O-Ton Stefan Bruumlne
Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur
zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit
dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden
Atmo Fahren
Erzaumlhlerin
Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich
der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von
Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre
Gruumlszlige werden erwidert
Sprecher 1
Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik
Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und
Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in
einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat
dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena
befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten
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Erzaumlhlerin
Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als
seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die
Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre
Helfer und Verbuumlndete
O-Ton LtCl Alex
Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4
Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen
koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren
afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und
regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben
gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des
Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit
Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem
Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus
gemeinsam zu bekaumlmpfen
Atmo Markt Gao
Erzaumlhlerin
Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren
Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch
oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der
Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und
Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange
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traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der
malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter
Uumlbersetzer 3
Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische
Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie
sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2
Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie
unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist
Erzaumlhlerin
Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden
ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer
schwerer geworden die Ware heranzuschaffen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2
Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage
zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler
haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen
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Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft
misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes
Geld und ihre Telefone ab
Erzaumlhlerin
Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise
seien deshalb gestiegen
O-Ton LtCl Alex
En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale
Uumlbersetzer 4
Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die
Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem
haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir
kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr
frontal an
Erzaumlhlerin
Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die
Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei
die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der
Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen
O-Ton LtCl Alex
Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves
22
Uumlbersetzer 4
Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen
die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine
vorgelagerte Landesverteidigung
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2
Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir
sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu
Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren
moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor
allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem
nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden
Erzaumlhlerin
Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen
Drogenkartelle und Menschenhaumlndler
O-Ton LtCl Alex
Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics
23
Uumlbersetzer 4
Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen
Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas
getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen
die Schmuggler vorgehen koumlnnen
Erzaumlhlerin
Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt
Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-
Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM
Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich
spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu
Uumlbersetzer 2
Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den
Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die
franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine
Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die
MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der
MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle
Musik
24
Sprecherin 1
Die Zukunft
Atmo im Haus
Erzaumlhlerin
Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er
traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell
aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der
Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit
begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung
Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali
Uumlbersetzer 1
Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden
behandelt wurde
Erzaumlhlerin
MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale
Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs
frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen
Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig
O-Ton Mohamed Ismael
Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5
Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit
auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren
25
Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden
koumlnnen
Erzaumlhlerin
Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge
Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er
zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis
seine Noten einbrachen
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila
Uumlbersetzer 1
Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen
deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen
hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb
habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule
geschmissen
Erzaumlhlerin
Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die
grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte
er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat
gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in
einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere
jugendliche Kaumlmpfer
Sprecher 1
Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen
Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen
Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und
radikale Islamisten
26
Erzaumlhlerin
Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren
islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden
uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und
Timbuktu
O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes
Uumlbersetzer 1
Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren
Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen
Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und
Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen
man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden
waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur
Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle
mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die
enthaupteten Kadaver
Erzaumlhlerin
Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten
Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich
O-Ton Mohamed Ismael
hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer
27
Uumlbersetzer 1
Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt
haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um
sie zu erwischen
Erzaumlhlerin
Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen
Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle
die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und
Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die
radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende
Mehrheit der Bevoumllkerung ab
O-Ton Mohamed Ismael
La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1
Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht
Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash
seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht
aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner
Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur
Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine
Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass
der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder
aufnehme
Erzaumlhlerin
Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule
besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur
28
machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer
Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige
ohne zu zoumlgern
O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement
Uumlbersetzer 1
Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das
Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das
einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die
Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein
koumlnnen
Musik
Absage
Mali - Mit Waffen Frieden schaffen
Ein Feature von Bettina Ruumlhl
Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik
Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017
Musikausklang
3
Sprecher 1
Seit 2012 kaumlmpfen mehrere islamistische Gruppen und andere Rebellen gegen die
malische Regierung Monatelang war der Norden des Landes in den Haumlnden von
Tuareg-Separatisten und Djihadisten Eine franzoumlsische Militaumlr-Intervention
verhinderte 2013 den Vormarsch der Islamisten auf die Hauptstadt Bamako
Franzoumlsische und afrikanische Soldaten eroberten den Norden fuumlr die malische
Regierung zuruumlck und verhinderten so eine Teilung des Landes Wenig spaumlter
entschieden die Vereinten Nationen die Regierung bei der Stabilisierung des
westafrikanischen Landes zu unterstuumltzen
Sprecher 2
Bundeskanzlerin Angela Merkel
O-Ton Angela Merkel
Hier geht es um Mali als Durchgangsland von Drogenschmuggel aber potentiell
auch von der Frage dass Menschenschleusungen hier stattfinden koumlnnten und
deshalb haben wir ein ureigenes Interesse an der Stabilisierung des Landes
Erzaumlhlerin
Inzwischen sind rund 12000 Blauhelme bei der MINUSMA-Mission im Einsatz
darunter 1000 deutsche Soldatinnen und Soldaten mehr als bei jedem anderen
deutschen Auslandseinsatz Auszligerdem beteiligt sich die Bundeswehr mit bis zu 300
Soldaten an einer Ausbildungsmission der Europaumlischen Union Die Europaumler
trainieren die malische Armee mit dem erklaumlrten Ziel dass sich das Land eines
Tages selbst verteidigen kann
Sprecher 2
Der franzoumlsische Auszligenminister Jean-Marc Ayrault
O-Ton Jean-Marc Ayrault La menace de ceux qui sont des passeurs des exploiteurs des migrants des exploiteurs des drogues et aussi de traffique drsquoarmes doivent ecirctre combattu
Uumlbersetzer 4
Die Bedrohung durch Schlepper und Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und
Waffenhaumlndler muss beendet werden
4
Erzaumlhlerin
Frankreich ist parallel dazu mit einer dritten eigenen Militaumlrmission in Mali praumlsent
Fuumlr die bdquoOpeacuteration Barkhaneldquo sind rund 4000 franzoumlsische Soldaten im Tschad in
Niger und in Mali stationiert Unter dem Namen bdquoBarkhaneldquo bdquoSichelduumlneldquo bdquowandernldquo
sie durch die gesamte Region und folgen den Terrorgruppen
Sprecher 2
Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen
O-Ton Ursula von der Leyen
Es ist ein gefaumlhrlicher Einsatz aber er hilft dem Land er hilft auch unseren eigenen
Sicherheitsinteressen weil er den Terror eindaumlmmt aber auch weil Mali ein
entscheidendes Herkunfts- und Transitland bei Fluchtbewegungen ist Und er ist
geuumlbte praktische europaumlische Solidaritaumlt denn mit unserem groumlszligeren Engagement
entlasten wir auf die Dauer auch nicht nur die Niederlaumlnder sondern vor allem auch
unsere franzoumlsischen Freunde und deshalb bitte ich das Haus um Unterstuumltzung
Sprecher 1
Der Einsatz in Mali ist gefaumlhrlich Bis zum letzten Herbst wurden uumlber 70 UN-
Soldaten getoumltet mehr als in jeder anderen UN-Mission weltweit Etliche malische
Zivilisten wurden Opfer von Anschlaumlgen die eigentlich auslaumlndischen Truppen
galten und starben durch Sprengsaumltze oder Minen
Erzaumlhlerin
Lohnt sich der hohe Blutzoll Was hat die UN-Mission in Mali erreicht Ist das Land
auf dem Weg zur Stabilisierung Und wenn nicht ndash was koumlnnte Frieden bringen
Musik
Sprecherin 1
Der Auftrag
5
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Das deutsche Einsatzkontingent ASIFU MINUSMA hat hier den wesentlichen
Auftrag Aufklaumlrung fuumlr die UN durchzufuumlhren Das heiszligt wir sind hier mit
Aufklaumlrungsmitteln sowohl am Boden wie auch in der Luft unterwegs um dem Force
Commander in Bamako ein Lagebild zu vermitteln auf dessen Lagebild er seine
Entscheidung treffen kann und Operationen planen kann
Erzaumlhlerin
Oberstleutnant Michael Hoppstaumldter fuumlhrt das deutsche Einsatzkontingent in Gao
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Fuumlr die Aufklaumlrung aus der Luft haben wir zwei Aufklaumlrungssysteme Zum einen die
bdquoLunaldquo eine relativ kleine Aufklaumlrungsdrohne mit einer Reichweite bis zu 80
Kilometer kann aufklaumlren sowohl am Tag mit einer Tagsichtkamera wie auch mit
einem Nachtsichtgeraumlt und wir haben die groszlige Drohne die Heron der Luftwaffe die
hat eine Spannweite von 25 Metern und kann etwa bis 900 km in einem Radius um
unser Feldlager herum aufklaumlren
Atmo aus der Bodenkontrollstation
Erzaumlhlerin
Zwei Soldaten verfolgen in der Bodenkontrollstation per livestream welche Bilder die
Drohne waumlhrend ihres Fluges sendet Ihr Auftrag in dieser Nacht eine Straszlige
abzufliegen uumlber die am naumlchsten Tag ein deutscher Spaumlhtrupp fahren soll
O-Ton Bildauswerter in der Luna Kommandozentrale
Da ist sie schon Die kann man gut erkennen die sticht richtig ins Auge die Straszlige
Die ist auch noch sehr heiszlig Uumlber die naumlchsten Stunden kuumlhlt die noch gut ab und
auf dem Ruumlckflug erkennt man dann Sachen auf der Straszlige viel besser
Erzaumlhlerin
Fuumlr die Soldaten sind alle Fahrten auszligerhalb von Camp Castor riskant Islamisten
und andere Kaumlmpfer legen den UN- und den malischen Soldaten immer wieder
Hinterhalte vergraben Minen oder selbstgebaute Sprengsaumltze Oft nehmen sie die
6
Konvois zusaumltzlich unter Beschuss oder greifen die Sanitaumlter an die zur Rettung der
verletzten Soldaten ausruumlcken Wuumlrden die Bilder der Drohne heute Nacht
Veraumlnderungen an der Straszlige zeigen wuumlrden am naumlchsten Morgen besondere
Einsatzkraumlfte ausruumlcken um Sprengsaumltze gegebenenfalls zu entschaumlrfen
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Wir hatten einen Raketenbeschuss dieses Lagers die Raketen sind zum Gluumlck zwei
Kilometer westlich von uns eingeschlagen Wir als deutsche Kraumlfte hatten zum Gluumlck
noch keinen Sprengstoffanschlag heiszligt aber nicht dass das nicht jeden Tag auch
passieren koumlnnte
Sprecher 1
Mali galt bis zum Militaumlrputsch 2012 als vorbildliche Demokratie in Westafrika Im
Maumlrz 2012 stuumlrzten Soldaten den damaligen Praumlsidenten Amadou Toumani Toureacute
weil der dem Aufstand der Tuareg im Norden des Landes machtlos zugeschaut
habe Die Aufstaumlndischen nutzten das Machtvakuum nach dem Putsch und erzielten
weitere militaumlrische Erfolge Zwei Wochen nach dem Sturz des alten Praumlsidenten
erklaumlrten sie das Gebiet das sie erobert hatten fuumlr unabhaumlngig Einer der Gruumlnde fuumlr
ihren schnellen Erfolg An der Seite der Aufstaumlndischen kaumlmpften tausende malisch-
staumlmmige Soldaten die nach dem Ende des libyschen Buumlrgerkrieges in ihre alte
Heimat zuruumlckgekehrt waren Die schweren Waffen aus den Arsenalen des
gestuumlrzten Muammar al-Gaddafi brachten sie mit Das war der Bodensatz fuumlr die
vielen Rebellengruppen die zum Teil bis heute in Mali aktiv sind Einige von ihnen
sind mit dem Terrornetzwerk Al-Qaida verbunden finanzieren ihren Krieg mit
Menschenhandel und Schmuggel vor allem dem Schmuggel von Kokain
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Wir haben hier eine latente Bedrohung aufgrund terroristischer Gruppen die ist zu
jeder Zeit gegeben
Erzaumlhlerin
Die UN-Soldaten haben allerdings nicht den Auftrag gegen den Terror zu kaumlmpfen
Auch gegen die organisierte Kriminalitaumlt sollen sie nicht vorgehen Stattdessen sollen
7
die Soldaten der malischen Regierung laut dem UN-Mandat bei der politischen
Stabilisierung des Landes helfen
Sprecher 1
Dazu gehoumlrt die Umsetzung eines Friedensabkommens das Regierung und
Rebellen schon vor mehr als anderthalb Jahren unterzeichnet haben Das
Abkommen sieht Regeln zur Entwaffnung der Aufstaumlndischen vor verspricht dem
Norden mehr Entwicklung und mehr Selbstverwaltung und enthaumllt viele
Vereinbarungen zur grundlegenden Reform des malischen Staates in dem viele
Bevoumllkerungsgruppen zusammenleben
Erzaumlhlerin
Nichts von alledem hat die malische Regierung bisher auch nur in Angriff
genommen Was der seit 2013 regierende Praumlsident Ibrahim Boubacar Keiumlta
bestreitet
O-Ton Ibrahim Boubacar Keiumlta Mes chers compatriotes En homme de paix soucieux drsquoabreacuteger les souffrances de millions de concitoyens je porte la mise en œuvre diligente inteacutegrale de lrsquoaccord au rang drsquoune prioriteacute absolue Ce souci est aussi celui du gouvernement qui de nuit comme de jour a mobiliseacute toutes les ressources et les eacutenergies agrave cet effet
Uumlbersetzer 3
Meine lieben Landsleute
als Mann des Friedens der Sorge traumlgt die Leiden von Millionen von Mitbuumlrgen so
schnell wie moumlglich zu beenden hat die schnellstmoumlgliche und vollstaumlndige
Umsetzung des Friedensabkommens fuumlr mich oberste Prioritaumlt Die malische
Regierung teilt meine Sorge Sie arbeitet Tag und Nacht unermuumldlich dieses
Abkommen so schnell wie moumlglich umzusetzen
Erzaumlhlerin
Wie ernst die Lage ist zeigte nicht zuletzt der bis dahin schwerste Anschlag Mitte
Januar 2017 In einem Militaumlrlager in Gao explodierte ein Fahrzeug mehr als 80
Menschen wurden getoumltet uumlber 100 weitere verletzt Die Opfer gehoumlrten
uumlberwiegend zu urspruumlnglich verfeindeten Milizen die gerade gemeinsam zu einer
Patrouille aufbrechen wollten Solche gemeinsamen Patrouillen wurden im
8
Friedensabkommen vereinbart und sind seit Monaten uumlberfaumlllig Das schwere
Attentat war deshalb vermutlich auch ein bewusstes Signal gegen den Frieden
Sprecher 2
Denis Tull Pariser Institut fuumlr strategische Forschung
O-Ton Denis Tull
Ich glaube die Regierung hat sich ganz gut eingerichtet im Status Quo in dieser
Situation Denn zum einen gibt es zwar in Mali sehr groszlige Sicherheitsprobleme aber
die bedrohen ja nicht die Regierung unmittelbar und die Regierung hat natuumlrlich
internationale Partner wie die Vereinten Nationen wie Frankreich wie die
Europaumlische Union die letztendlich sozusagen als Sicherheitsdienstleister fuumlr die
Regierung agieren insofern glaube ich dass es eine relativ nachvollziehbare
politische Strategie der Regierung ist hier auch weiterhin den Friedensprozess nicht
mit wahnsinnig viel Begeisterung umzusetzen
Atmo Losfahren Patrouille
Erzaumlhlerin
Die UN-Soldaten sollen die Bevoumllkerung schuumltzen indem sie zum Beispiel Patrouille
fahren Praumlsenz zeigen Sie duumlrfen nicht aktiv kaumlmpfen muumlssen aber - auch mit
Waffen - Nothilfe leisten wenn die Bevoumllkerung angegriffen wird und duumlrfen sich
selbst verteidigen Hauptaufgabe der Deutschen ist aber die Aufklaumlrung
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Es ist natuumlrlich sehr schwierig eine Flaumlche die groumlszliger ist wie die Bundesrepublik
Deutschland mit etwa insgesamt 500 Soldaten hier in Gao zu uumlberwachen und
aufzuklaumlren Das kann niemals voll umfaumlnglich gelingen und von daher Den
Sprengstoffanschlag auf ein einzelnes Fahrzeug den koumlnnen Sie hier nicht
verhindern
Sprecher 1
2016 sei die Zahl der Opfer im Vergleich zum Vorjahr um mehr als 40 Prozent
gestiegen Denn die Angreifer verbesserten ihre Technik passten sich an die
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technischen Weiterentwicklungen der UN-Soldaten an ndash ein Wettruumlsten zwischen
Terrorgruppen und Blauhelm-Soldaten Auszligerdem haben die Vereinten Nationen ihre
Mission bestaumlndig aufgestockt die Terrorgruppen finden daher immer mehr moumlgliche
Opfer
Erzaumlhlerin
Aufklaumlren soll aber das deutsche Kontingent nicht nur moumlgliche Hinterhalte fuumlr das
Militaumlr Sondern auch die Gruppen vor Ort identifizieren Die deutschen UN-Soldaten
sollen das Einsickern von terroristischen Kaumlmpfern in die Bevoumllkerung bemerken und
erkennen welche Gruppen die Umsetzung des Friedensabkommens blockieren
Sprecher 2
Denis Tull
O-Ton Denis Tull
Hier ist der Trend wirklich sehr besorgniserregend Und das deutet einfach darauf
hin dass wir hier ein Erstarken von oftmals djihadistischen Gruppen haben die ja
durch die franzoumlsische Intervention zunaumlchst einmal in die Defensive gedraumlngt
worden waren moumlglicherweise gibt es aber noch andere Taumltergruppen bzw
organisierte Banden Straszligenraumluber und dergleichen mehr die natuumlrlich auch ihr
Unwesen treiben und wir sehen letztendlich eine geographische Ausbreitung von
solchen Aktivitaumlten von Norden in Richtung Zentrum in Richtung Suumlden und sogar
eben in die Grenzregion hin zu Burkina Faso und Niger
Atmo Bar Camp Castor Tischfuszligball
Erzaumlhlerin
bdquoBarldquo heiszligt der Aufenthaltsraum im deutschen Camp Castor obwohl es hier keinen
Alkohol gibt Dafuumlr Sitzecken mit houmllzernen Baumlnken Kickertische und Dartscheiben
Und eine Klimaanlage was bei Auszligentemperaturen oft um die 40 Grad nicht zu
unterschaumltzen ist Neben dem Kraftraum ist die Bar das einzige Freizeit-Angebot
Atmo Bar Camp Castor allg Truppeninformation
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Erzaumlhlerin
Einmal in der Woche werden die deutschen Soldaten hier uumlber die allgemeine Lage
informiert In den groszligen Raum faumlllt das Licht in hellen Buumlndeln durch hoch gelegene
Fenster Major Michael Z steht am Kopfende vor den Soldaten
O-Ton Major Michael Z
Gut zu dem was die letzte Woche passiert isthellip
Unter den vielen Splittergruppierungen die sich aus den compliant armed groups
losgesagt haben hat die MSA innerhalb kuumlrzester Zeit viel an Bedeutung an
Beachtung gerade in der Region Meneka gewonnen die Hoffnung war dass diese
und eventuell auch mehrere kleinere Gruppierungen wie die CJA oder die CPA an
sich bindet und damit vielleicht wieder ein bisschen Struktur in dieses Durcheinander
kleinerer Gruppierungen bringt Am 10 November war jetzt Kongress der MSA in
Meneka und drei Mal duumlrfen sie raten was passiert ist Es gibt jetzt auch zwei Mal
die MSA
Erzaumlhlerin
Mit bdquocompliant armed groupsldquo meint der Major die Gruppen die das
Friedensabkommen untereinander und mit der Regierung 2015 unterzeichnet haben
Das war auf der einen Seite ein Dachverband der aufstaumlndischen Tuareg die CMA
Auf der anderen die so genannte bdquoPlattformldquo ein Zusammenschluss regierungsnaher
Rebellen Erschwerend kommt hinzu dass die Tuareg eine Minderheit von
landesweit etwa drei Prozent der Bevoumllkerung in mehrfacher Hinsicht gespalten
sind nicht nur zwischen Staatstreuen und Separatisten sondern auch in
verschiedene Fraktionen unter den Rebellen So sind ungezaumlhlte neue haumlufig lokale
Splittergruppen mit allen moumlglichen Namen und Kuumlrzeln entstanden
Major Benjamin F arbeitet in Gao als Stabsoffizier im militaumlrischen
Nachrichtenwesen
O-Ton Benjamin F
Das heiszligt ich bin zustaumlndig fuumlr die Lagebearbeitung Analyse Darstellung der
Aktivitaumlten gegnerischer Gruppierungen und damit auch der Beratung des
Kontingentfuumlhrers im Bereich der Sicherheitslage
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Erzaumlhlerin
Neben der Aufklaumlrung und dem Schutz der Bevoumllkerung sollen die Deutschen also
den Uumlberblick behalten soll der Major dem Kommandanten der MINUSMA erlaumlutern
koumlnnen welche Gruppe welche Ziele hat wer gefaumlhrlich ist und wer mit der
Regierung kooperiert
O-Ton Benjamin F
Wir haben eine unheimliche Vielzahl verschiedener Gruppierungen die sich auch
nicht zwingend entlang ihrer ethnischen Zugehoumlrigkeit zuordnen lassen Diese
Zugehoumlrigkeiten wechseln auch gerne mal Und das ganze einzuordnen kann
unuumlbersichtlich werden
Erzaumlhlerin
Um die aktuelle Lage zu verstehen beschaumlftigt sich der Major mit der Geschichte
Malis befragt die Bevoumllkerung versucht den Kontext zu verstehen Das wird immer
schwieriger Hinzu kommt dass sich die kritischen Zonen ausbreiten Das bislang
eher ruhige Zentrum des Landes gehoumlrt mittlerweile zu den gefaumlhrlichsten Zonen
Andere Bevoumllkerungsgruppen wie die bereits bewaffneten Hirten der Peul und die
Songhai werden langsam unruhig Letztere fuumlhlen sich als Sesshafte gegenuumlber den
Tuareg-Nomaden benachteiligt Die internationale Politik hat daran womoumlglich ihren
Anteil Immer spielten die Tuareg als geradezu mythische Herren der Wuumlste eine
besondere Rolle wurden vom Ausland verehrt und hofiert
Sprecher 1
Vor allem Frankreich arbeitet bis heute eng mit Tuareg-Milizen zusammen politisch
und militaumlrisch Manche Experten bezeichnen das franzoumlsische Militaumlr sogar als
bdquoSteigbuumlgelhalter der Djihadistenldquo
O-Ton Benjamin F
Eine gewisse Frustrationstoleranz sollte man hier mitbringen denn in vielen
Bereichen ist es so dass wir auszliger die Lage zu beobachten und zu verfolgen und zu
bewerten wenig Moumlglichkeiten haben tatsaumlchlich aktiv was zu machen
12
Erzaumlhlerin
Dennoch haumllt Kontingentfuumlhrer Michael Hoppstaumldter den MINUSMA-Einsatz fuumlr
sinnvoll Mit einer groszligen Einschraumlnkung
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Allein militaumlrisch wird man die Lage in keinem Krisenstaat jemals loumlsen koumlnnen
Sicherheit ist ein Teil den man braucht um eine Krise zu loumlsen ist aber nicht der
einzige Punkt Da gehoumlrt viel mehr dazu Da gehoumlrt der zivile Aufbau dazu da gehoumlrt
die Ausbildung der jungen Menschen hier dazu nur so kann man eine Krise komplett
entwickeln Also ich sage Das Militaumlr ist hier ein Baustein und der militaumlrische Anteil
von MINUSMA ist ja auch nur die eine Haumllfte des MINUSMA-Einsatzes es gibt ja
genauso gut den zivilen Ansatz
Musik Zaumlsur
Atmo Exerzieren
Sprecherin 1
Milizionaumlre
Erzaumlhlerin
Der Viehmarkt liegt am Rande von Gao hier ist kein einziges Schaf keine Ziege zu
sehen Knapp 50 Maumlnner stehen trotz der fruumlhen Stunde in Reih und Glied
begruumlszligen salutierend ihren Kommandeur und exerzieren Nur in den beiden ersten
Reihen tragen einige militaumlrische Uniformen nach hinten hin wird das Kleidungsbild
immer bunter Einer hat sich sogar ein orangefarbenes Tuch um den Kopf gebunden
Atmo Gesang
O-Ton Ayouba ag Muslim Moi je suis Ayouba ag Muslim Le chef drsquoeacutetat-major geacuteneacuteral de Ganda Izo Uumlbersetzer 3
Ich heiszlige Ayouba ag Muslim ich bin der Generalsstabschef der Ganda Izo
13
Erzaumlhlerin
Der Name der Miliz bedeutet bdquoKinder des Landesldquo
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde a des armes ici Tout le monde Tout le monde a des armes Il y en a mecircme un magasin qui est fermeacute qui est plein drsquoarmes Qui nrsquoa pas des armeshellipsi vous voulezhellipsi tu veux une arme tu viens on va prendre
Uumlbersetzer 3
Alle haben hier eine Waffe Unser Depot es ist nur gerade abgeschlossen ist sehr
gut gefuumlllt Wenn du eine Waffe brauchst bedienst du dich einfach
Erzaumlhlerin
Die Miliz Ganda Izo gehoumlrt zu den Verbuumlndeten der Regierung von Praumlsident Ibrahim
Boubacar Keiumlta Sie hat das Friedensabkommen unterzeichnet Von den
Verhandlungen und dem Abkommen ausgeschlossen waren die islamistischen
Terrorgruppen wie bdquoAl-Qaida im Islamischen Maghrebldquo oder die bdquoAnsar Dineldquo auf
Deutsch bdquoUnterstuumltzer des Glaubens
Atmo Waffen laden und Uumlbung zur Deckung
Erzaumlhlerin
Schon die morgendliche Grundausbildung auf dem Viehmarkt von Gao zeigt dass
die Umsetzung des Friedensabkommens kaum Fortschritte macht Denn eigentlich
sollten alle Milizen laumlngst kaserniert und entwaffnet sein unter Aufsicht der
MINUSMA
O-Ton Ayouba ag Muslim Bon le Mali et la MINUSMA sont en train de faire la marche de tortue on ne sait pas pourquoi Dans le Nord il y a 4 mois que le cantonnement a commenceacute mais jusqursquoagrave preacutesent rien nrsquoest fait Maintenant on ne sait pas si crsquoest des gens qui sont en train de nous bloquer et bouffer lrsquoargent des cantonnements Parce que les gens font ccedila On ne sait pas ce qui se passe
Uumlbersetzer 3
Die Regierung und die MINUSMA bewegen sich so langsam wie Schildkroumlten Wir
haben keine Ahnung warum Die Einquartierung der Bewaffneten in die Kasernen
haumltte schon vor Monaten anfangen sollen aber bislang ist noch nichts passiert Wir
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wissen nicht ob einige den Friedensprozess mit Absicht blockieren und
waumlhrenddessen das Geld veruntreuen das dafuumlr bereitgestellt wurde So etwas
passiert ja haumlufig
Erzaumlhlerin
Ihm falle es jedenfalls immer schwerer seine Leute ruhig zu halten sagt der
Milizchef Ayouba ag Muslim Rund 600 Maumlnner haben die Ganda Izo allein in Gao
unter Waffen etwa 7000 seien es insgesamt ndash eine Zahl die kaum zu uumlberpruumlfen
ist aber sehr ambitioniert scheint
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde est nerveux pour ccedila parce que tout le monde veut voir la fin de ces trucs-lagrave Et ccedila ne peut pas finir tant qursquoon ne cantonne pas les hommes Parce que tout le monde est lagrave tous les mouvements sont-lagrave ils sont tous nerveux Tant qursquoon ne met pas les gens en cantonnement et deacutesarmer les gens ccedila ne peut pas finir Uumlbersetzer 3
Alle sind ungeduldig und angespannt alle sehnen sich nach dem Ende von dem
ganzen Schlamassel
Erzaumlhlerin
Wohl auch deshalb nimmt die Zahl der kriminellen Uumlberfaumllle im Norden von Mali zu ndash
wie die Bevoumllkerung beobachtet Auf den Uumlberlandstraszligen werden beispielsweise
haumlufiger Fahrzeuge aller Art uumlberfallen
O-Ton Ayouba ag Muslim On a peur Ccedila nous fait peur Ccedila nous fait peur parce qursquoil y a beaucoup de choses qursquoon comprend pas Parce que nous on ne peut pas comprendre que vous les occidentaux Mecircme hier ils ont jeteacute des roquettes Il y en a un qui est tombeacute au camp militaire Il y en a un qui est tombeacute par derriegravere ici
Uumlbersetzer 3
Wir haben Angst Weil wir Vieles hier nicht mehr verstehen Wir koumlnnen zum Beispiel
nicht begreifen dass die Internationale Gemeinschaft nichts tut Erst gestern haben
irgendwelche Gruppen Gao mit Raketen beschossen Eine schlug in einem der
Militaumlrlager ein eine andere ganz hier in unserer Naumlhe
15
Erzaumlhlerin
Wer hinter solchen Angriffen steckt ist meist schwer zu sagen Sind es Milizionaumlre
Sind es Kriminelle die sich als Mitglieder einer bewaffneten Gruppe ausgeben um
ihre Opfer zusaumltzlich einzuschuumlchtern
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde ne sait pas ce qursquoil faut faire Parce que quand tu apprends agrave des gens lrsquoarme tu les apprends agrave se battre tu les apprends agrave faire la guerre Et degraves qursquoils ont des armes dans les mains srsquoils nrsquoont rien agrave faire ils vont voler Crsquoest sucircr Ils vont voler ougrave Le pire danger Tomber dans le piegravege de partir dans drsquoautres mouvements Tomber dans le piegravege des djihadistes Ils sont en train de payer les gens avec de lrsquoargent Les combattants qui sont lagravehelliptu fais 10 ans tu as lrsquoarme tu connais lrsquoarme tu nrsquoas pas 100 francs pour mangerhellipmaintenant si des gens viennent te proposer des millions tu vas partir On veut vraiment mettre tous ces gens-lagrave dans quelque chose dans une occupation un travail ougrave ils peuvent trouver leur vie
Uumlbersetzer 3
Niemand kann sagen was man tun soll Wer Waffen bedienen kann ist immer zum
Krieg bereit Wenn solche Leute eines Tages ihre Waffe in der Hand aber keine
Aufgabe haben werden sie mit Sicherheit anfangen zu stehlen Die groumlszligte Gefahr
ist dass sie in die Faumlnge der Islamisten geraten Die zahlen den Leuten naumlmlich
Geld Wenn jemand seit zehn Jahren mit der Waffe kaumlmpft und heute nicht mal ein
paar Cent hat um sich etwas zu essen zu kaufen wird er dieses Geld gerne
annehmen Wir wollen das unbedingt verhindern Wir wollen dass die Leute eine
anstaumlndige Arbeit bekommen mit der sie sich ihren Lebensunterhalt verdienen
koumlnnen
Musik
Sprecherin 1
Die Terroristenjaumlger
Atmo Briefing
Erzaumlhlerin
Im Sand liegen kleine Pappkartons Dosen eine blaue Plane sorgfaumlltig angeordnet
Soldaten der franzoumlsischen Militaumlroperation Barkhane haben ein Modell der
16
Innenstadt von Gao gebaut Die Plane stellt den Niger dar an dessen Ufer Gao liegt
Anhand des Modells erklaumlrt der franzoumlsische Leiter der Patrouille ein Leutnant die
Aufgabe dieses Morgens Seinen Namen nennt er nicht aus Sicherheitsgruumlnden
Atmo Briefing
Erzaumlhlerin
Zunaumlchst bestimmt er die gegenwaumlrtige Position der Soldaten - sie stehen im
franzoumlsischen Camp am Rande des Flughafens von Gao innerhalb einer besonders
gesicherten Zone in der auch das Camp Castor der Deutschen liegt Dann erklaumlrt
der Leutnant den Weg den die Patrouille zunaumlchst mit mehreren gepanzerten
Fahrzeugen und dann zu Fuszlig nehmen wird Wichtigstes Ziel dieses Morgens ist der
Markt von Gao Die franzoumlsischen Soldaten werden gemeinsam mit malischen
Militaumlrs patrouillieren
Der malische Offizier informiert uumlber die aktuelle Sicherheitslage
Es habe zuletzt keine besonderen Vorkommnisse gegeben aber natuumlrlich koumlnnten
sich immer zwei oder drei Attentaumlter unter die Bevoumllkerung mischen Die Gefahr sei
also allgegenwaumlrtig Vorsicht sei jederzeit geboten Das spiegelt sich in der Planung
der Franzosen
O-Ton franzoumlsischer Leutnant Barkhane Crsquoest tregraves variable il n y a pas un rythme pour ne pas ecirctre preacutevisible et toujours pouvoir surprendre des eacuteventuelles terroristes qui pourraient commettre des attaques contre les forces malienne et contre Barkhane et vraiment de rester le plus impreacutevisible possible Uumlbersetzer 1
Die ist immer anders es gibt keinen bestimmten Rhythmus damit niemand unsere
Bewegungen voraussagen kann So koumlnnen wir moumlgliche Terroristen immer
uumlberraschen die Anschlaumlge veruumlben koumlnnten auf die malische Soldaten oder auf
uns von der Operation Barkhane
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Pour nous crsquoest instructif parce que on eacutechange on a une ennemie commune et tout le monde le sait Donc ca fait un peu longtemps qursquoon travaille avec Barkhane ndash vraiment c est un plus pour nous
17
Uumlbersetzer 3
Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen
aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das
wirklich ein Gewinn
Atmo Aufsitzen Fahrzeug
Erzaumlhlerin
Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen
Atmo Funk Motor startet losfahren
Erzaumlhlerin
Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen
fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und
kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen
auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten
Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten
Sprecher 2
Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige
Politik
O-Ton Stefan Bruumlne
Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige
Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des
Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung
dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr
ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu
uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu
Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber
natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im
Hintergrund eine Rolle
18
Sprecher 1
Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen
Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige
Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen
Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis
Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler
aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs
Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten
Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig
kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und
Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors
O-Ton Stefan Bruumlne
Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur
zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit
dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden
Atmo Fahren
Erzaumlhlerin
Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich
der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von
Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre
Gruumlszlige werden erwidert
Sprecher 1
Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik
Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und
Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in
einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat
dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena
befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten
19
Erzaumlhlerin
Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als
seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die
Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre
Helfer und Verbuumlndete
O-Ton LtCl Alex
Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4
Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen
koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren
afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und
regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben
gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des
Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit
Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem
Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus
gemeinsam zu bekaumlmpfen
Atmo Markt Gao
Erzaumlhlerin
Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren
Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch
oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der
Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und
Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange
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traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der
malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter
Uumlbersetzer 3
Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische
Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie
sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2
Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie
unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist
Erzaumlhlerin
Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden
ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer
schwerer geworden die Ware heranzuschaffen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2
Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage
zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler
haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen
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Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft
misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes
Geld und ihre Telefone ab
Erzaumlhlerin
Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise
seien deshalb gestiegen
O-Ton LtCl Alex
En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale
Uumlbersetzer 4
Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die
Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem
haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir
kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr
frontal an
Erzaumlhlerin
Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die
Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei
die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der
Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen
O-Ton LtCl Alex
Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves
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Uumlbersetzer 4
Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen
die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine
vorgelagerte Landesverteidigung
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2
Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir
sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu
Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren
moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor
allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem
nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden
Erzaumlhlerin
Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen
Drogenkartelle und Menschenhaumlndler
O-Ton LtCl Alex
Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics
23
Uumlbersetzer 4
Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen
Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas
getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen
die Schmuggler vorgehen koumlnnen
Erzaumlhlerin
Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt
Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-
Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM
Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich
spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu
Uumlbersetzer 2
Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den
Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die
franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine
Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die
MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der
MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle
Musik
24
Sprecherin 1
Die Zukunft
Atmo im Haus
Erzaumlhlerin
Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er
traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell
aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der
Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit
begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung
Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali
Uumlbersetzer 1
Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden
behandelt wurde
Erzaumlhlerin
MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale
Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs
frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen
Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig
O-Ton Mohamed Ismael
Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5
Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit
auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren
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Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden
koumlnnen
Erzaumlhlerin
Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge
Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er
zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis
seine Noten einbrachen
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila
Uumlbersetzer 1
Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen
deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen
hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb
habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule
geschmissen
Erzaumlhlerin
Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die
grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte
er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat
gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in
einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere
jugendliche Kaumlmpfer
Sprecher 1
Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen
Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen
Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und
radikale Islamisten
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Erzaumlhlerin
Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren
islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden
uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und
Timbuktu
O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes
Uumlbersetzer 1
Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren
Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen
Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und
Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen
man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden
waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur
Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle
mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die
enthaupteten Kadaver
Erzaumlhlerin
Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten
Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich
O-Ton Mohamed Ismael
hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer
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Uumlbersetzer 1
Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt
haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um
sie zu erwischen
Erzaumlhlerin
Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen
Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle
die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und
Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die
radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende
Mehrheit der Bevoumllkerung ab
O-Ton Mohamed Ismael
La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1
Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht
Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash
seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht
aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner
Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur
Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine
Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass
der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder
aufnehme
Erzaumlhlerin
Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule
besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur
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machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer
Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige
ohne zu zoumlgern
O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement
Uumlbersetzer 1
Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das
Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das
einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die
Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein
koumlnnen
Musik
Absage
Mali - Mit Waffen Frieden schaffen
Ein Feature von Bettina Ruumlhl
Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik
Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017
Musikausklang
4
Erzaumlhlerin
Frankreich ist parallel dazu mit einer dritten eigenen Militaumlrmission in Mali praumlsent
Fuumlr die bdquoOpeacuteration Barkhaneldquo sind rund 4000 franzoumlsische Soldaten im Tschad in
Niger und in Mali stationiert Unter dem Namen bdquoBarkhaneldquo bdquoSichelduumlneldquo bdquowandernldquo
sie durch die gesamte Region und folgen den Terrorgruppen
Sprecher 2
Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen
O-Ton Ursula von der Leyen
Es ist ein gefaumlhrlicher Einsatz aber er hilft dem Land er hilft auch unseren eigenen
Sicherheitsinteressen weil er den Terror eindaumlmmt aber auch weil Mali ein
entscheidendes Herkunfts- und Transitland bei Fluchtbewegungen ist Und er ist
geuumlbte praktische europaumlische Solidaritaumlt denn mit unserem groumlszligeren Engagement
entlasten wir auf die Dauer auch nicht nur die Niederlaumlnder sondern vor allem auch
unsere franzoumlsischen Freunde und deshalb bitte ich das Haus um Unterstuumltzung
Sprecher 1
Der Einsatz in Mali ist gefaumlhrlich Bis zum letzten Herbst wurden uumlber 70 UN-
Soldaten getoumltet mehr als in jeder anderen UN-Mission weltweit Etliche malische
Zivilisten wurden Opfer von Anschlaumlgen die eigentlich auslaumlndischen Truppen
galten und starben durch Sprengsaumltze oder Minen
Erzaumlhlerin
Lohnt sich der hohe Blutzoll Was hat die UN-Mission in Mali erreicht Ist das Land
auf dem Weg zur Stabilisierung Und wenn nicht ndash was koumlnnte Frieden bringen
Musik
Sprecherin 1
Der Auftrag
5
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Das deutsche Einsatzkontingent ASIFU MINUSMA hat hier den wesentlichen
Auftrag Aufklaumlrung fuumlr die UN durchzufuumlhren Das heiszligt wir sind hier mit
Aufklaumlrungsmitteln sowohl am Boden wie auch in der Luft unterwegs um dem Force
Commander in Bamako ein Lagebild zu vermitteln auf dessen Lagebild er seine
Entscheidung treffen kann und Operationen planen kann
Erzaumlhlerin
Oberstleutnant Michael Hoppstaumldter fuumlhrt das deutsche Einsatzkontingent in Gao
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Fuumlr die Aufklaumlrung aus der Luft haben wir zwei Aufklaumlrungssysteme Zum einen die
bdquoLunaldquo eine relativ kleine Aufklaumlrungsdrohne mit einer Reichweite bis zu 80
Kilometer kann aufklaumlren sowohl am Tag mit einer Tagsichtkamera wie auch mit
einem Nachtsichtgeraumlt und wir haben die groszlige Drohne die Heron der Luftwaffe die
hat eine Spannweite von 25 Metern und kann etwa bis 900 km in einem Radius um
unser Feldlager herum aufklaumlren
Atmo aus der Bodenkontrollstation
Erzaumlhlerin
Zwei Soldaten verfolgen in der Bodenkontrollstation per livestream welche Bilder die
Drohne waumlhrend ihres Fluges sendet Ihr Auftrag in dieser Nacht eine Straszlige
abzufliegen uumlber die am naumlchsten Tag ein deutscher Spaumlhtrupp fahren soll
O-Ton Bildauswerter in der Luna Kommandozentrale
Da ist sie schon Die kann man gut erkennen die sticht richtig ins Auge die Straszlige
Die ist auch noch sehr heiszlig Uumlber die naumlchsten Stunden kuumlhlt die noch gut ab und
auf dem Ruumlckflug erkennt man dann Sachen auf der Straszlige viel besser
Erzaumlhlerin
Fuumlr die Soldaten sind alle Fahrten auszligerhalb von Camp Castor riskant Islamisten
und andere Kaumlmpfer legen den UN- und den malischen Soldaten immer wieder
Hinterhalte vergraben Minen oder selbstgebaute Sprengsaumltze Oft nehmen sie die
6
Konvois zusaumltzlich unter Beschuss oder greifen die Sanitaumlter an die zur Rettung der
verletzten Soldaten ausruumlcken Wuumlrden die Bilder der Drohne heute Nacht
Veraumlnderungen an der Straszlige zeigen wuumlrden am naumlchsten Morgen besondere
Einsatzkraumlfte ausruumlcken um Sprengsaumltze gegebenenfalls zu entschaumlrfen
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Wir hatten einen Raketenbeschuss dieses Lagers die Raketen sind zum Gluumlck zwei
Kilometer westlich von uns eingeschlagen Wir als deutsche Kraumlfte hatten zum Gluumlck
noch keinen Sprengstoffanschlag heiszligt aber nicht dass das nicht jeden Tag auch
passieren koumlnnte
Sprecher 1
Mali galt bis zum Militaumlrputsch 2012 als vorbildliche Demokratie in Westafrika Im
Maumlrz 2012 stuumlrzten Soldaten den damaligen Praumlsidenten Amadou Toumani Toureacute
weil der dem Aufstand der Tuareg im Norden des Landes machtlos zugeschaut
habe Die Aufstaumlndischen nutzten das Machtvakuum nach dem Putsch und erzielten
weitere militaumlrische Erfolge Zwei Wochen nach dem Sturz des alten Praumlsidenten
erklaumlrten sie das Gebiet das sie erobert hatten fuumlr unabhaumlngig Einer der Gruumlnde fuumlr
ihren schnellen Erfolg An der Seite der Aufstaumlndischen kaumlmpften tausende malisch-
staumlmmige Soldaten die nach dem Ende des libyschen Buumlrgerkrieges in ihre alte
Heimat zuruumlckgekehrt waren Die schweren Waffen aus den Arsenalen des
gestuumlrzten Muammar al-Gaddafi brachten sie mit Das war der Bodensatz fuumlr die
vielen Rebellengruppen die zum Teil bis heute in Mali aktiv sind Einige von ihnen
sind mit dem Terrornetzwerk Al-Qaida verbunden finanzieren ihren Krieg mit
Menschenhandel und Schmuggel vor allem dem Schmuggel von Kokain
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Wir haben hier eine latente Bedrohung aufgrund terroristischer Gruppen die ist zu
jeder Zeit gegeben
Erzaumlhlerin
Die UN-Soldaten haben allerdings nicht den Auftrag gegen den Terror zu kaumlmpfen
Auch gegen die organisierte Kriminalitaumlt sollen sie nicht vorgehen Stattdessen sollen
7
die Soldaten der malischen Regierung laut dem UN-Mandat bei der politischen
Stabilisierung des Landes helfen
Sprecher 1
Dazu gehoumlrt die Umsetzung eines Friedensabkommens das Regierung und
Rebellen schon vor mehr als anderthalb Jahren unterzeichnet haben Das
Abkommen sieht Regeln zur Entwaffnung der Aufstaumlndischen vor verspricht dem
Norden mehr Entwicklung und mehr Selbstverwaltung und enthaumllt viele
Vereinbarungen zur grundlegenden Reform des malischen Staates in dem viele
Bevoumllkerungsgruppen zusammenleben
Erzaumlhlerin
Nichts von alledem hat die malische Regierung bisher auch nur in Angriff
genommen Was der seit 2013 regierende Praumlsident Ibrahim Boubacar Keiumlta
bestreitet
O-Ton Ibrahim Boubacar Keiumlta Mes chers compatriotes En homme de paix soucieux drsquoabreacuteger les souffrances de millions de concitoyens je porte la mise en œuvre diligente inteacutegrale de lrsquoaccord au rang drsquoune prioriteacute absolue Ce souci est aussi celui du gouvernement qui de nuit comme de jour a mobiliseacute toutes les ressources et les eacutenergies agrave cet effet
Uumlbersetzer 3
Meine lieben Landsleute
als Mann des Friedens der Sorge traumlgt die Leiden von Millionen von Mitbuumlrgen so
schnell wie moumlglich zu beenden hat die schnellstmoumlgliche und vollstaumlndige
Umsetzung des Friedensabkommens fuumlr mich oberste Prioritaumlt Die malische
Regierung teilt meine Sorge Sie arbeitet Tag und Nacht unermuumldlich dieses
Abkommen so schnell wie moumlglich umzusetzen
Erzaumlhlerin
Wie ernst die Lage ist zeigte nicht zuletzt der bis dahin schwerste Anschlag Mitte
Januar 2017 In einem Militaumlrlager in Gao explodierte ein Fahrzeug mehr als 80
Menschen wurden getoumltet uumlber 100 weitere verletzt Die Opfer gehoumlrten
uumlberwiegend zu urspruumlnglich verfeindeten Milizen die gerade gemeinsam zu einer
Patrouille aufbrechen wollten Solche gemeinsamen Patrouillen wurden im
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Friedensabkommen vereinbart und sind seit Monaten uumlberfaumlllig Das schwere
Attentat war deshalb vermutlich auch ein bewusstes Signal gegen den Frieden
Sprecher 2
Denis Tull Pariser Institut fuumlr strategische Forschung
O-Ton Denis Tull
Ich glaube die Regierung hat sich ganz gut eingerichtet im Status Quo in dieser
Situation Denn zum einen gibt es zwar in Mali sehr groszlige Sicherheitsprobleme aber
die bedrohen ja nicht die Regierung unmittelbar und die Regierung hat natuumlrlich
internationale Partner wie die Vereinten Nationen wie Frankreich wie die
Europaumlische Union die letztendlich sozusagen als Sicherheitsdienstleister fuumlr die
Regierung agieren insofern glaube ich dass es eine relativ nachvollziehbare
politische Strategie der Regierung ist hier auch weiterhin den Friedensprozess nicht
mit wahnsinnig viel Begeisterung umzusetzen
Atmo Losfahren Patrouille
Erzaumlhlerin
Die UN-Soldaten sollen die Bevoumllkerung schuumltzen indem sie zum Beispiel Patrouille
fahren Praumlsenz zeigen Sie duumlrfen nicht aktiv kaumlmpfen muumlssen aber - auch mit
Waffen - Nothilfe leisten wenn die Bevoumllkerung angegriffen wird und duumlrfen sich
selbst verteidigen Hauptaufgabe der Deutschen ist aber die Aufklaumlrung
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Es ist natuumlrlich sehr schwierig eine Flaumlche die groumlszliger ist wie die Bundesrepublik
Deutschland mit etwa insgesamt 500 Soldaten hier in Gao zu uumlberwachen und
aufzuklaumlren Das kann niemals voll umfaumlnglich gelingen und von daher Den
Sprengstoffanschlag auf ein einzelnes Fahrzeug den koumlnnen Sie hier nicht
verhindern
Sprecher 1
2016 sei die Zahl der Opfer im Vergleich zum Vorjahr um mehr als 40 Prozent
gestiegen Denn die Angreifer verbesserten ihre Technik passten sich an die
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technischen Weiterentwicklungen der UN-Soldaten an ndash ein Wettruumlsten zwischen
Terrorgruppen und Blauhelm-Soldaten Auszligerdem haben die Vereinten Nationen ihre
Mission bestaumlndig aufgestockt die Terrorgruppen finden daher immer mehr moumlgliche
Opfer
Erzaumlhlerin
Aufklaumlren soll aber das deutsche Kontingent nicht nur moumlgliche Hinterhalte fuumlr das
Militaumlr Sondern auch die Gruppen vor Ort identifizieren Die deutschen UN-Soldaten
sollen das Einsickern von terroristischen Kaumlmpfern in die Bevoumllkerung bemerken und
erkennen welche Gruppen die Umsetzung des Friedensabkommens blockieren
Sprecher 2
Denis Tull
O-Ton Denis Tull
Hier ist der Trend wirklich sehr besorgniserregend Und das deutet einfach darauf
hin dass wir hier ein Erstarken von oftmals djihadistischen Gruppen haben die ja
durch die franzoumlsische Intervention zunaumlchst einmal in die Defensive gedraumlngt
worden waren moumlglicherweise gibt es aber noch andere Taumltergruppen bzw
organisierte Banden Straszligenraumluber und dergleichen mehr die natuumlrlich auch ihr
Unwesen treiben und wir sehen letztendlich eine geographische Ausbreitung von
solchen Aktivitaumlten von Norden in Richtung Zentrum in Richtung Suumlden und sogar
eben in die Grenzregion hin zu Burkina Faso und Niger
Atmo Bar Camp Castor Tischfuszligball
Erzaumlhlerin
bdquoBarldquo heiszligt der Aufenthaltsraum im deutschen Camp Castor obwohl es hier keinen
Alkohol gibt Dafuumlr Sitzecken mit houmllzernen Baumlnken Kickertische und Dartscheiben
Und eine Klimaanlage was bei Auszligentemperaturen oft um die 40 Grad nicht zu
unterschaumltzen ist Neben dem Kraftraum ist die Bar das einzige Freizeit-Angebot
Atmo Bar Camp Castor allg Truppeninformation
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Erzaumlhlerin
Einmal in der Woche werden die deutschen Soldaten hier uumlber die allgemeine Lage
informiert In den groszligen Raum faumlllt das Licht in hellen Buumlndeln durch hoch gelegene
Fenster Major Michael Z steht am Kopfende vor den Soldaten
O-Ton Major Michael Z
Gut zu dem was die letzte Woche passiert isthellip
Unter den vielen Splittergruppierungen die sich aus den compliant armed groups
losgesagt haben hat die MSA innerhalb kuumlrzester Zeit viel an Bedeutung an
Beachtung gerade in der Region Meneka gewonnen die Hoffnung war dass diese
und eventuell auch mehrere kleinere Gruppierungen wie die CJA oder die CPA an
sich bindet und damit vielleicht wieder ein bisschen Struktur in dieses Durcheinander
kleinerer Gruppierungen bringt Am 10 November war jetzt Kongress der MSA in
Meneka und drei Mal duumlrfen sie raten was passiert ist Es gibt jetzt auch zwei Mal
die MSA
Erzaumlhlerin
Mit bdquocompliant armed groupsldquo meint der Major die Gruppen die das
Friedensabkommen untereinander und mit der Regierung 2015 unterzeichnet haben
Das war auf der einen Seite ein Dachverband der aufstaumlndischen Tuareg die CMA
Auf der anderen die so genannte bdquoPlattformldquo ein Zusammenschluss regierungsnaher
Rebellen Erschwerend kommt hinzu dass die Tuareg eine Minderheit von
landesweit etwa drei Prozent der Bevoumllkerung in mehrfacher Hinsicht gespalten
sind nicht nur zwischen Staatstreuen und Separatisten sondern auch in
verschiedene Fraktionen unter den Rebellen So sind ungezaumlhlte neue haumlufig lokale
Splittergruppen mit allen moumlglichen Namen und Kuumlrzeln entstanden
Major Benjamin F arbeitet in Gao als Stabsoffizier im militaumlrischen
Nachrichtenwesen
O-Ton Benjamin F
Das heiszligt ich bin zustaumlndig fuumlr die Lagebearbeitung Analyse Darstellung der
Aktivitaumlten gegnerischer Gruppierungen und damit auch der Beratung des
Kontingentfuumlhrers im Bereich der Sicherheitslage
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Erzaumlhlerin
Neben der Aufklaumlrung und dem Schutz der Bevoumllkerung sollen die Deutschen also
den Uumlberblick behalten soll der Major dem Kommandanten der MINUSMA erlaumlutern
koumlnnen welche Gruppe welche Ziele hat wer gefaumlhrlich ist und wer mit der
Regierung kooperiert
O-Ton Benjamin F
Wir haben eine unheimliche Vielzahl verschiedener Gruppierungen die sich auch
nicht zwingend entlang ihrer ethnischen Zugehoumlrigkeit zuordnen lassen Diese
Zugehoumlrigkeiten wechseln auch gerne mal Und das ganze einzuordnen kann
unuumlbersichtlich werden
Erzaumlhlerin
Um die aktuelle Lage zu verstehen beschaumlftigt sich der Major mit der Geschichte
Malis befragt die Bevoumllkerung versucht den Kontext zu verstehen Das wird immer
schwieriger Hinzu kommt dass sich die kritischen Zonen ausbreiten Das bislang
eher ruhige Zentrum des Landes gehoumlrt mittlerweile zu den gefaumlhrlichsten Zonen
Andere Bevoumllkerungsgruppen wie die bereits bewaffneten Hirten der Peul und die
Songhai werden langsam unruhig Letztere fuumlhlen sich als Sesshafte gegenuumlber den
Tuareg-Nomaden benachteiligt Die internationale Politik hat daran womoumlglich ihren
Anteil Immer spielten die Tuareg als geradezu mythische Herren der Wuumlste eine
besondere Rolle wurden vom Ausland verehrt und hofiert
Sprecher 1
Vor allem Frankreich arbeitet bis heute eng mit Tuareg-Milizen zusammen politisch
und militaumlrisch Manche Experten bezeichnen das franzoumlsische Militaumlr sogar als
bdquoSteigbuumlgelhalter der Djihadistenldquo
O-Ton Benjamin F
Eine gewisse Frustrationstoleranz sollte man hier mitbringen denn in vielen
Bereichen ist es so dass wir auszliger die Lage zu beobachten und zu verfolgen und zu
bewerten wenig Moumlglichkeiten haben tatsaumlchlich aktiv was zu machen
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Erzaumlhlerin
Dennoch haumllt Kontingentfuumlhrer Michael Hoppstaumldter den MINUSMA-Einsatz fuumlr
sinnvoll Mit einer groszligen Einschraumlnkung
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Allein militaumlrisch wird man die Lage in keinem Krisenstaat jemals loumlsen koumlnnen
Sicherheit ist ein Teil den man braucht um eine Krise zu loumlsen ist aber nicht der
einzige Punkt Da gehoumlrt viel mehr dazu Da gehoumlrt der zivile Aufbau dazu da gehoumlrt
die Ausbildung der jungen Menschen hier dazu nur so kann man eine Krise komplett
entwickeln Also ich sage Das Militaumlr ist hier ein Baustein und der militaumlrische Anteil
von MINUSMA ist ja auch nur die eine Haumllfte des MINUSMA-Einsatzes es gibt ja
genauso gut den zivilen Ansatz
Musik Zaumlsur
Atmo Exerzieren
Sprecherin 1
Milizionaumlre
Erzaumlhlerin
Der Viehmarkt liegt am Rande von Gao hier ist kein einziges Schaf keine Ziege zu
sehen Knapp 50 Maumlnner stehen trotz der fruumlhen Stunde in Reih und Glied
begruumlszligen salutierend ihren Kommandeur und exerzieren Nur in den beiden ersten
Reihen tragen einige militaumlrische Uniformen nach hinten hin wird das Kleidungsbild
immer bunter Einer hat sich sogar ein orangefarbenes Tuch um den Kopf gebunden
Atmo Gesang
O-Ton Ayouba ag Muslim Moi je suis Ayouba ag Muslim Le chef drsquoeacutetat-major geacuteneacuteral de Ganda Izo Uumlbersetzer 3
Ich heiszlige Ayouba ag Muslim ich bin der Generalsstabschef der Ganda Izo
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Erzaumlhlerin
Der Name der Miliz bedeutet bdquoKinder des Landesldquo
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde a des armes ici Tout le monde Tout le monde a des armes Il y en a mecircme un magasin qui est fermeacute qui est plein drsquoarmes Qui nrsquoa pas des armeshellipsi vous voulezhellipsi tu veux une arme tu viens on va prendre
Uumlbersetzer 3
Alle haben hier eine Waffe Unser Depot es ist nur gerade abgeschlossen ist sehr
gut gefuumlllt Wenn du eine Waffe brauchst bedienst du dich einfach
Erzaumlhlerin
Die Miliz Ganda Izo gehoumlrt zu den Verbuumlndeten der Regierung von Praumlsident Ibrahim
Boubacar Keiumlta Sie hat das Friedensabkommen unterzeichnet Von den
Verhandlungen und dem Abkommen ausgeschlossen waren die islamistischen
Terrorgruppen wie bdquoAl-Qaida im Islamischen Maghrebldquo oder die bdquoAnsar Dineldquo auf
Deutsch bdquoUnterstuumltzer des Glaubens
Atmo Waffen laden und Uumlbung zur Deckung
Erzaumlhlerin
Schon die morgendliche Grundausbildung auf dem Viehmarkt von Gao zeigt dass
die Umsetzung des Friedensabkommens kaum Fortschritte macht Denn eigentlich
sollten alle Milizen laumlngst kaserniert und entwaffnet sein unter Aufsicht der
MINUSMA
O-Ton Ayouba ag Muslim Bon le Mali et la MINUSMA sont en train de faire la marche de tortue on ne sait pas pourquoi Dans le Nord il y a 4 mois que le cantonnement a commenceacute mais jusqursquoagrave preacutesent rien nrsquoest fait Maintenant on ne sait pas si crsquoest des gens qui sont en train de nous bloquer et bouffer lrsquoargent des cantonnements Parce que les gens font ccedila On ne sait pas ce qui se passe
Uumlbersetzer 3
Die Regierung und die MINUSMA bewegen sich so langsam wie Schildkroumlten Wir
haben keine Ahnung warum Die Einquartierung der Bewaffneten in die Kasernen
haumltte schon vor Monaten anfangen sollen aber bislang ist noch nichts passiert Wir
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wissen nicht ob einige den Friedensprozess mit Absicht blockieren und
waumlhrenddessen das Geld veruntreuen das dafuumlr bereitgestellt wurde So etwas
passiert ja haumlufig
Erzaumlhlerin
Ihm falle es jedenfalls immer schwerer seine Leute ruhig zu halten sagt der
Milizchef Ayouba ag Muslim Rund 600 Maumlnner haben die Ganda Izo allein in Gao
unter Waffen etwa 7000 seien es insgesamt ndash eine Zahl die kaum zu uumlberpruumlfen
ist aber sehr ambitioniert scheint
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde est nerveux pour ccedila parce que tout le monde veut voir la fin de ces trucs-lagrave Et ccedila ne peut pas finir tant qursquoon ne cantonne pas les hommes Parce que tout le monde est lagrave tous les mouvements sont-lagrave ils sont tous nerveux Tant qursquoon ne met pas les gens en cantonnement et deacutesarmer les gens ccedila ne peut pas finir Uumlbersetzer 3
Alle sind ungeduldig und angespannt alle sehnen sich nach dem Ende von dem
ganzen Schlamassel
Erzaumlhlerin
Wohl auch deshalb nimmt die Zahl der kriminellen Uumlberfaumllle im Norden von Mali zu ndash
wie die Bevoumllkerung beobachtet Auf den Uumlberlandstraszligen werden beispielsweise
haumlufiger Fahrzeuge aller Art uumlberfallen
O-Ton Ayouba ag Muslim On a peur Ccedila nous fait peur Ccedila nous fait peur parce qursquoil y a beaucoup de choses qursquoon comprend pas Parce que nous on ne peut pas comprendre que vous les occidentaux Mecircme hier ils ont jeteacute des roquettes Il y en a un qui est tombeacute au camp militaire Il y en a un qui est tombeacute par derriegravere ici
Uumlbersetzer 3
Wir haben Angst Weil wir Vieles hier nicht mehr verstehen Wir koumlnnen zum Beispiel
nicht begreifen dass die Internationale Gemeinschaft nichts tut Erst gestern haben
irgendwelche Gruppen Gao mit Raketen beschossen Eine schlug in einem der
Militaumlrlager ein eine andere ganz hier in unserer Naumlhe
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Erzaumlhlerin
Wer hinter solchen Angriffen steckt ist meist schwer zu sagen Sind es Milizionaumlre
Sind es Kriminelle die sich als Mitglieder einer bewaffneten Gruppe ausgeben um
ihre Opfer zusaumltzlich einzuschuumlchtern
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde ne sait pas ce qursquoil faut faire Parce que quand tu apprends agrave des gens lrsquoarme tu les apprends agrave se battre tu les apprends agrave faire la guerre Et degraves qursquoils ont des armes dans les mains srsquoils nrsquoont rien agrave faire ils vont voler Crsquoest sucircr Ils vont voler ougrave Le pire danger Tomber dans le piegravege de partir dans drsquoautres mouvements Tomber dans le piegravege des djihadistes Ils sont en train de payer les gens avec de lrsquoargent Les combattants qui sont lagravehelliptu fais 10 ans tu as lrsquoarme tu connais lrsquoarme tu nrsquoas pas 100 francs pour mangerhellipmaintenant si des gens viennent te proposer des millions tu vas partir On veut vraiment mettre tous ces gens-lagrave dans quelque chose dans une occupation un travail ougrave ils peuvent trouver leur vie
Uumlbersetzer 3
Niemand kann sagen was man tun soll Wer Waffen bedienen kann ist immer zum
Krieg bereit Wenn solche Leute eines Tages ihre Waffe in der Hand aber keine
Aufgabe haben werden sie mit Sicherheit anfangen zu stehlen Die groumlszligte Gefahr
ist dass sie in die Faumlnge der Islamisten geraten Die zahlen den Leuten naumlmlich
Geld Wenn jemand seit zehn Jahren mit der Waffe kaumlmpft und heute nicht mal ein
paar Cent hat um sich etwas zu essen zu kaufen wird er dieses Geld gerne
annehmen Wir wollen das unbedingt verhindern Wir wollen dass die Leute eine
anstaumlndige Arbeit bekommen mit der sie sich ihren Lebensunterhalt verdienen
koumlnnen
Musik
Sprecherin 1
Die Terroristenjaumlger
Atmo Briefing
Erzaumlhlerin
Im Sand liegen kleine Pappkartons Dosen eine blaue Plane sorgfaumlltig angeordnet
Soldaten der franzoumlsischen Militaumlroperation Barkhane haben ein Modell der
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Innenstadt von Gao gebaut Die Plane stellt den Niger dar an dessen Ufer Gao liegt
Anhand des Modells erklaumlrt der franzoumlsische Leiter der Patrouille ein Leutnant die
Aufgabe dieses Morgens Seinen Namen nennt er nicht aus Sicherheitsgruumlnden
Atmo Briefing
Erzaumlhlerin
Zunaumlchst bestimmt er die gegenwaumlrtige Position der Soldaten - sie stehen im
franzoumlsischen Camp am Rande des Flughafens von Gao innerhalb einer besonders
gesicherten Zone in der auch das Camp Castor der Deutschen liegt Dann erklaumlrt
der Leutnant den Weg den die Patrouille zunaumlchst mit mehreren gepanzerten
Fahrzeugen und dann zu Fuszlig nehmen wird Wichtigstes Ziel dieses Morgens ist der
Markt von Gao Die franzoumlsischen Soldaten werden gemeinsam mit malischen
Militaumlrs patrouillieren
Der malische Offizier informiert uumlber die aktuelle Sicherheitslage
Es habe zuletzt keine besonderen Vorkommnisse gegeben aber natuumlrlich koumlnnten
sich immer zwei oder drei Attentaumlter unter die Bevoumllkerung mischen Die Gefahr sei
also allgegenwaumlrtig Vorsicht sei jederzeit geboten Das spiegelt sich in der Planung
der Franzosen
O-Ton franzoumlsischer Leutnant Barkhane Crsquoest tregraves variable il n y a pas un rythme pour ne pas ecirctre preacutevisible et toujours pouvoir surprendre des eacuteventuelles terroristes qui pourraient commettre des attaques contre les forces malienne et contre Barkhane et vraiment de rester le plus impreacutevisible possible Uumlbersetzer 1
Die ist immer anders es gibt keinen bestimmten Rhythmus damit niemand unsere
Bewegungen voraussagen kann So koumlnnen wir moumlgliche Terroristen immer
uumlberraschen die Anschlaumlge veruumlben koumlnnten auf die malische Soldaten oder auf
uns von der Operation Barkhane
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Pour nous crsquoest instructif parce que on eacutechange on a une ennemie commune et tout le monde le sait Donc ca fait un peu longtemps qursquoon travaille avec Barkhane ndash vraiment c est un plus pour nous
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Uumlbersetzer 3
Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen
aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das
wirklich ein Gewinn
Atmo Aufsitzen Fahrzeug
Erzaumlhlerin
Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen
Atmo Funk Motor startet losfahren
Erzaumlhlerin
Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen
fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und
kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen
auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten
Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten
Sprecher 2
Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige
Politik
O-Ton Stefan Bruumlne
Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige
Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des
Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung
dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr
ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu
uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu
Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber
natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im
Hintergrund eine Rolle
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Sprecher 1
Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen
Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige
Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen
Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis
Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler
aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs
Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten
Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig
kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und
Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors
O-Ton Stefan Bruumlne
Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur
zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit
dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden
Atmo Fahren
Erzaumlhlerin
Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich
der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von
Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre
Gruumlszlige werden erwidert
Sprecher 1
Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik
Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und
Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in
einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat
dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena
befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten
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Erzaumlhlerin
Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als
seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die
Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre
Helfer und Verbuumlndete
O-Ton LtCl Alex
Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4
Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen
koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren
afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und
regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben
gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des
Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit
Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem
Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus
gemeinsam zu bekaumlmpfen
Atmo Markt Gao
Erzaumlhlerin
Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren
Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch
oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der
Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und
Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange
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traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der
malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter
Uumlbersetzer 3
Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische
Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie
sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2
Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie
unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist
Erzaumlhlerin
Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden
ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer
schwerer geworden die Ware heranzuschaffen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2
Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage
zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler
haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen
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Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft
misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes
Geld und ihre Telefone ab
Erzaumlhlerin
Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise
seien deshalb gestiegen
O-Ton LtCl Alex
En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale
Uumlbersetzer 4
Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die
Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem
haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir
kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr
frontal an
Erzaumlhlerin
Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die
Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei
die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der
Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen
O-Ton LtCl Alex
Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves
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Uumlbersetzer 4
Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen
die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine
vorgelagerte Landesverteidigung
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2
Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir
sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu
Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren
moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor
allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem
nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden
Erzaumlhlerin
Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen
Drogenkartelle und Menschenhaumlndler
O-Ton LtCl Alex
Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics
23
Uumlbersetzer 4
Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen
Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas
getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen
die Schmuggler vorgehen koumlnnen
Erzaumlhlerin
Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt
Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-
Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM
Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich
spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu
Uumlbersetzer 2
Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den
Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die
franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine
Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die
MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der
MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle
Musik
24
Sprecherin 1
Die Zukunft
Atmo im Haus
Erzaumlhlerin
Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er
traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell
aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der
Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit
begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung
Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali
Uumlbersetzer 1
Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden
behandelt wurde
Erzaumlhlerin
MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale
Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs
frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen
Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig
O-Ton Mohamed Ismael
Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5
Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit
auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren
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Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden
koumlnnen
Erzaumlhlerin
Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge
Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er
zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis
seine Noten einbrachen
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila
Uumlbersetzer 1
Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen
deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen
hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb
habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule
geschmissen
Erzaumlhlerin
Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die
grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte
er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat
gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in
einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere
jugendliche Kaumlmpfer
Sprecher 1
Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen
Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen
Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und
radikale Islamisten
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Erzaumlhlerin
Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren
islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden
uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und
Timbuktu
O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes
Uumlbersetzer 1
Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren
Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen
Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und
Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen
man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden
waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur
Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle
mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die
enthaupteten Kadaver
Erzaumlhlerin
Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten
Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich
O-Ton Mohamed Ismael
hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer
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Uumlbersetzer 1
Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt
haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um
sie zu erwischen
Erzaumlhlerin
Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen
Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle
die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und
Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die
radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende
Mehrheit der Bevoumllkerung ab
O-Ton Mohamed Ismael
La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1
Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht
Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash
seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht
aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner
Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur
Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine
Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass
der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder
aufnehme
Erzaumlhlerin
Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule
besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur
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machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer
Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige
ohne zu zoumlgern
O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement
Uumlbersetzer 1
Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das
Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das
einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die
Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein
koumlnnen
Musik
Absage
Mali - Mit Waffen Frieden schaffen
Ein Feature von Bettina Ruumlhl
Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik
Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017
Musikausklang
5
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Das deutsche Einsatzkontingent ASIFU MINUSMA hat hier den wesentlichen
Auftrag Aufklaumlrung fuumlr die UN durchzufuumlhren Das heiszligt wir sind hier mit
Aufklaumlrungsmitteln sowohl am Boden wie auch in der Luft unterwegs um dem Force
Commander in Bamako ein Lagebild zu vermitteln auf dessen Lagebild er seine
Entscheidung treffen kann und Operationen planen kann
Erzaumlhlerin
Oberstleutnant Michael Hoppstaumldter fuumlhrt das deutsche Einsatzkontingent in Gao
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Fuumlr die Aufklaumlrung aus der Luft haben wir zwei Aufklaumlrungssysteme Zum einen die
bdquoLunaldquo eine relativ kleine Aufklaumlrungsdrohne mit einer Reichweite bis zu 80
Kilometer kann aufklaumlren sowohl am Tag mit einer Tagsichtkamera wie auch mit
einem Nachtsichtgeraumlt und wir haben die groszlige Drohne die Heron der Luftwaffe die
hat eine Spannweite von 25 Metern und kann etwa bis 900 km in einem Radius um
unser Feldlager herum aufklaumlren
Atmo aus der Bodenkontrollstation
Erzaumlhlerin
Zwei Soldaten verfolgen in der Bodenkontrollstation per livestream welche Bilder die
Drohne waumlhrend ihres Fluges sendet Ihr Auftrag in dieser Nacht eine Straszlige
abzufliegen uumlber die am naumlchsten Tag ein deutscher Spaumlhtrupp fahren soll
O-Ton Bildauswerter in der Luna Kommandozentrale
Da ist sie schon Die kann man gut erkennen die sticht richtig ins Auge die Straszlige
Die ist auch noch sehr heiszlig Uumlber die naumlchsten Stunden kuumlhlt die noch gut ab und
auf dem Ruumlckflug erkennt man dann Sachen auf der Straszlige viel besser
Erzaumlhlerin
Fuumlr die Soldaten sind alle Fahrten auszligerhalb von Camp Castor riskant Islamisten
und andere Kaumlmpfer legen den UN- und den malischen Soldaten immer wieder
Hinterhalte vergraben Minen oder selbstgebaute Sprengsaumltze Oft nehmen sie die
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Konvois zusaumltzlich unter Beschuss oder greifen die Sanitaumlter an die zur Rettung der
verletzten Soldaten ausruumlcken Wuumlrden die Bilder der Drohne heute Nacht
Veraumlnderungen an der Straszlige zeigen wuumlrden am naumlchsten Morgen besondere
Einsatzkraumlfte ausruumlcken um Sprengsaumltze gegebenenfalls zu entschaumlrfen
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Wir hatten einen Raketenbeschuss dieses Lagers die Raketen sind zum Gluumlck zwei
Kilometer westlich von uns eingeschlagen Wir als deutsche Kraumlfte hatten zum Gluumlck
noch keinen Sprengstoffanschlag heiszligt aber nicht dass das nicht jeden Tag auch
passieren koumlnnte
Sprecher 1
Mali galt bis zum Militaumlrputsch 2012 als vorbildliche Demokratie in Westafrika Im
Maumlrz 2012 stuumlrzten Soldaten den damaligen Praumlsidenten Amadou Toumani Toureacute
weil der dem Aufstand der Tuareg im Norden des Landes machtlos zugeschaut
habe Die Aufstaumlndischen nutzten das Machtvakuum nach dem Putsch und erzielten
weitere militaumlrische Erfolge Zwei Wochen nach dem Sturz des alten Praumlsidenten
erklaumlrten sie das Gebiet das sie erobert hatten fuumlr unabhaumlngig Einer der Gruumlnde fuumlr
ihren schnellen Erfolg An der Seite der Aufstaumlndischen kaumlmpften tausende malisch-
staumlmmige Soldaten die nach dem Ende des libyschen Buumlrgerkrieges in ihre alte
Heimat zuruumlckgekehrt waren Die schweren Waffen aus den Arsenalen des
gestuumlrzten Muammar al-Gaddafi brachten sie mit Das war der Bodensatz fuumlr die
vielen Rebellengruppen die zum Teil bis heute in Mali aktiv sind Einige von ihnen
sind mit dem Terrornetzwerk Al-Qaida verbunden finanzieren ihren Krieg mit
Menschenhandel und Schmuggel vor allem dem Schmuggel von Kokain
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Wir haben hier eine latente Bedrohung aufgrund terroristischer Gruppen die ist zu
jeder Zeit gegeben
Erzaumlhlerin
Die UN-Soldaten haben allerdings nicht den Auftrag gegen den Terror zu kaumlmpfen
Auch gegen die organisierte Kriminalitaumlt sollen sie nicht vorgehen Stattdessen sollen
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die Soldaten der malischen Regierung laut dem UN-Mandat bei der politischen
Stabilisierung des Landes helfen
Sprecher 1
Dazu gehoumlrt die Umsetzung eines Friedensabkommens das Regierung und
Rebellen schon vor mehr als anderthalb Jahren unterzeichnet haben Das
Abkommen sieht Regeln zur Entwaffnung der Aufstaumlndischen vor verspricht dem
Norden mehr Entwicklung und mehr Selbstverwaltung und enthaumllt viele
Vereinbarungen zur grundlegenden Reform des malischen Staates in dem viele
Bevoumllkerungsgruppen zusammenleben
Erzaumlhlerin
Nichts von alledem hat die malische Regierung bisher auch nur in Angriff
genommen Was der seit 2013 regierende Praumlsident Ibrahim Boubacar Keiumlta
bestreitet
O-Ton Ibrahim Boubacar Keiumlta Mes chers compatriotes En homme de paix soucieux drsquoabreacuteger les souffrances de millions de concitoyens je porte la mise en œuvre diligente inteacutegrale de lrsquoaccord au rang drsquoune prioriteacute absolue Ce souci est aussi celui du gouvernement qui de nuit comme de jour a mobiliseacute toutes les ressources et les eacutenergies agrave cet effet
Uumlbersetzer 3
Meine lieben Landsleute
als Mann des Friedens der Sorge traumlgt die Leiden von Millionen von Mitbuumlrgen so
schnell wie moumlglich zu beenden hat die schnellstmoumlgliche und vollstaumlndige
Umsetzung des Friedensabkommens fuumlr mich oberste Prioritaumlt Die malische
Regierung teilt meine Sorge Sie arbeitet Tag und Nacht unermuumldlich dieses
Abkommen so schnell wie moumlglich umzusetzen
Erzaumlhlerin
Wie ernst die Lage ist zeigte nicht zuletzt der bis dahin schwerste Anschlag Mitte
Januar 2017 In einem Militaumlrlager in Gao explodierte ein Fahrzeug mehr als 80
Menschen wurden getoumltet uumlber 100 weitere verletzt Die Opfer gehoumlrten
uumlberwiegend zu urspruumlnglich verfeindeten Milizen die gerade gemeinsam zu einer
Patrouille aufbrechen wollten Solche gemeinsamen Patrouillen wurden im
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Friedensabkommen vereinbart und sind seit Monaten uumlberfaumlllig Das schwere
Attentat war deshalb vermutlich auch ein bewusstes Signal gegen den Frieden
Sprecher 2
Denis Tull Pariser Institut fuumlr strategische Forschung
O-Ton Denis Tull
Ich glaube die Regierung hat sich ganz gut eingerichtet im Status Quo in dieser
Situation Denn zum einen gibt es zwar in Mali sehr groszlige Sicherheitsprobleme aber
die bedrohen ja nicht die Regierung unmittelbar und die Regierung hat natuumlrlich
internationale Partner wie die Vereinten Nationen wie Frankreich wie die
Europaumlische Union die letztendlich sozusagen als Sicherheitsdienstleister fuumlr die
Regierung agieren insofern glaube ich dass es eine relativ nachvollziehbare
politische Strategie der Regierung ist hier auch weiterhin den Friedensprozess nicht
mit wahnsinnig viel Begeisterung umzusetzen
Atmo Losfahren Patrouille
Erzaumlhlerin
Die UN-Soldaten sollen die Bevoumllkerung schuumltzen indem sie zum Beispiel Patrouille
fahren Praumlsenz zeigen Sie duumlrfen nicht aktiv kaumlmpfen muumlssen aber - auch mit
Waffen - Nothilfe leisten wenn die Bevoumllkerung angegriffen wird und duumlrfen sich
selbst verteidigen Hauptaufgabe der Deutschen ist aber die Aufklaumlrung
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Es ist natuumlrlich sehr schwierig eine Flaumlche die groumlszliger ist wie die Bundesrepublik
Deutschland mit etwa insgesamt 500 Soldaten hier in Gao zu uumlberwachen und
aufzuklaumlren Das kann niemals voll umfaumlnglich gelingen und von daher Den
Sprengstoffanschlag auf ein einzelnes Fahrzeug den koumlnnen Sie hier nicht
verhindern
Sprecher 1
2016 sei die Zahl der Opfer im Vergleich zum Vorjahr um mehr als 40 Prozent
gestiegen Denn die Angreifer verbesserten ihre Technik passten sich an die
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technischen Weiterentwicklungen der UN-Soldaten an ndash ein Wettruumlsten zwischen
Terrorgruppen und Blauhelm-Soldaten Auszligerdem haben die Vereinten Nationen ihre
Mission bestaumlndig aufgestockt die Terrorgruppen finden daher immer mehr moumlgliche
Opfer
Erzaumlhlerin
Aufklaumlren soll aber das deutsche Kontingent nicht nur moumlgliche Hinterhalte fuumlr das
Militaumlr Sondern auch die Gruppen vor Ort identifizieren Die deutschen UN-Soldaten
sollen das Einsickern von terroristischen Kaumlmpfern in die Bevoumllkerung bemerken und
erkennen welche Gruppen die Umsetzung des Friedensabkommens blockieren
Sprecher 2
Denis Tull
O-Ton Denis Tull
Hier ist der Trend wirklich sehr besorgniserregend Und das deutet einfach darauf
hin dass wir hier ein Erstarken von oftmals djihadistischen Gruppen haben die ja
durch die franzoumlsische Intervention zunaumlchst einmal in die Defensive gedraumlngt
worden waren moumlglicherweise gibt es aber noch andere Taumltergruppen bzw
organisierte Banden Straszligenraumluber und dergleichen mehr die natuumlrlich auch ihr
Unwesen treiben und wir sehen letztendlich eine geographische Ausbreitung von
solchen Aktivitaumlten von Norden in Richtung Zentrum in Richtung Suumlden und sogar
eben in die Grenzregion hin zu Burkina Faso und Niger
Atmo Bar Camp Castor Tischfuszligball
Erzaumlhlerin
bdquoBarldquo heiszligt der Aufenthaltsraum im deutschen Camp Castor obwohl es hier keinen
Alkohol gibt Dafuumlr Sitzecken mit houmllzernen Baumlnken Kickertische und Dartscheiben
Und eine Klimaanlage was bei Auszligentemperaturen oft um die 40 Grad nicht zu
unterschaumltzen ist Neben dem Kraftraum ist die Bar das einzige Freizeit-Angebot
Atmo Bar Camp Castor allg Truppeninformation
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Erzaumlhlerin
Einmal in der Woche werden die deutschen Soldaten hier uumlber die allgemeine Lage
informiert In den groszligen Raum faumlllt das Licht in hellen Buumlndeln durch hoch gelegene
Fenster Major Michael Z steht am Kopfende vor den Soldaten
O-Ton Major Michael Z
Gut zu dem was die letzte Woche passiert isthellip
Unter den vielen Splittergruppierungen die sich aus den compliant armed groups
losgesagt haben hat die MSA innerhalb kuumlrzester Zeit viel an Bedeutung an
Beachtung gerade in der Region Meneka gewonnen die Hoffnung war dass diese
und eventuell auch mehrere kleinere Gruppierungen wie die CJA oder die CPA an
sich bindet und damit vielleicht wieder ein bisschen Struktur in dieses Durcheinander
kleinerer Gruppierungen bringt Am 10 November war jetzt Kongress der MSA in
Meneka und drei Mal duumlrfen sie raten was passiert ist Es gibt jetzt auch zwei Mal
die MSA
Erzaumlhlerin
Mit bdquocompliant armed groupsldquo meint der Major die Gruppen die das
Friedensabkommen untereinander und mit der Regierung 2015 unterzeichnet haben
Das war auf der einen Seite ein Dachverband der aufstaumlndischen Tuareg die CMA
Auf der anderen die so genannte bdquoPlattformldquo ein Zusammenschluss regierungsnaher
Rebellen Erschwerend kommt hinzu dass die Tuareg eine Minderheit von
landesweit etwa drei Prozent der Bevoumllkerung in mehrfacher Hinsicht gespalten
sind nicht nur zwischen Staatstreuen und Separatisten sondern auch in
verschiedene Fraktionen unter den Rebellen So sind ungezaumlhlte neue haumlufig lokale
Splittergruppen mit allen moumlglichen Namen und Kuumlrzeln entstanden
Major Benjamin F arbeitet in Gao als Stabsoffizier im militaumlrischen
Nachrichtenwesen
O-Ton Benjamin F
Das heiszligt ich bin zustaumlndig fuumlr die Lagebearbeitung Analyse Darstellung der
Aktivitaumlten gegnerischer Gruppierungen und damit auch der Beratung des
Kontingentfuumlhrers im Bereich der Sicherheitslage
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Erzaumlhlerin
Neben der Aufklaumlrung und dem Schutz der Bevoumllkerung sollen die Deutschen also
den Uumlberblick behalten soll der Major dem Kommandanten der MINUSMA erlaumlutern
koumlnnen welche Gruppe welche Ziele hat wer gefaumlhrlich ist und wer mit der
Regierung kooperiert
O-Ton Benjamin F
Wir haben eine unheimliche Vielzahl verschiedener Gruppierungen die sich auch
nicht zwingend entlang ihrer ethnischen Zugehoumlrigkeit zuordnen lassen Diese
Zugehoumlrigkeiten wechseln auch gerne mal Und das ganze einzuordnen kann
unuumlbersichtlich werden
Erzaumlhlerin
Um die aktuelle Lage zu verstehen beschaumlftigt sich der Major mit der Geschichte
Malis befragt die Bevoumllkerung versucht den Kontext zu verstehen Das wird immer
schwieriger Hinzu kommt dass sich die kritischen Zonen ausbreiten Das bislang
eher ruhige Zentrum des Landes gehoumlrt mittlerweile zu den gefaumlhrlichsten Zonen
Andere Bevoumllkerungsgruppen wie die bereits bewaffneten Hirten der Peul und die
Songhai werden langsam unruhig Letztere fuumlhlen sich als Sesshafte gegenuumlber den
Tuareg-Nomaden benachteiligt Die internationale Politik hat daran womoumlglich ihren
Anteil Immer spielten die Tuareg als geradezu mythische Herren der Wuumlste eine
besondere Rolle wurden vom Ausland verehrt und hofiert
Sprecher 1
Vor allem Frankreich arbeitet bis heute eng mit Tuareg-Milizen zusammen politisch
und militaumlrisch Manche Experten bezeichnen das franzoumlsische Militaumlr sogar als
bdquoSteigbuumlgelhalter der Djihadistenldquo
O-Ton Benjamin F
Eine gewisse Frustrationstoleranz sollte man hier mitbringen denn in vielen
Bereichen ist es so dass wir auszliger die Lage zu beobachten und zu verfolgen und zu
bewerten wenig Moumlglichkeiten haben tatsaumlchlich aktiv was zu machen
12
Erzaumlhlerin
Dennoch haumllt Kontingentfuumlhrer Michael Hoppstaumldter den MINUSMA-Einsatz fuumlr
sinnvoll Mit einer groszligen Einschraumlnkung
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Allein militaumlrisch wird man die Lage in keinem Krisenstaat jemals loumlsen koumlnnen
Sicherheit ist ein Teil den man braucht um eine Krise zu loumlsen ist aber nicht der
einzige Punkt Da gehoumlrt viel mehr dazu Da gehoumlrt der zivile Aufbau dazu da gehoumlrt
die Ausbildung der jungen Menschen hier dazu nur so kann man eine Krise komplett
entwickeln Also ich sage Das Militaumlr ist hier ein Baustein und der militaumlrische Anteil
von MINUSMA ist ja auch nur die eine Haumllfte des MINUSMA-Einsatzes es gibt ja
genauso gut den zivilen Ansatz
Musik Zaumlsur
Atmo Exerzieren
Sprecherin 1
Milizionaumlre
Erzaumlhlerin
Der Viehmarkt liegt am Rande von Gao hier ist kein einziges Schaf keine Ziege zu
sehen Knapp 50 Maumlnner stehen trotz der fruumlhen Stunde in Reih und Glied
begruumlszligen salutierend ihren Kommandeur und exerzieren Nur in den beiden ersten
Reihen tragen einige militaumlrische Uniformen nach hinten hin wird das Kleidungsbild
immer bunter Einer hat sich sogar ein orangefarbenes Tuch um den Kopf gebunden
Atmo Gesang
O-Ton Ayouba ag Muslim Moi je suis Ayouba ag Muslim Le chef drsquoeacutetat-major geacuteneacuteral de Ganda Izo Uumlbersetzer 3
Ich heiszlige Ayouba ag Muslim ich bin der Generalsstabschef der Ganda Izo
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Erzaumlhlerin
Der Name der Miliz bedeutet bdquoKinder des Landesldquo
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde a des armes ici Tout le monde Tout le monde a des armes Il y en a mecircme un magasin qui est fermeacute qui est plein drsquoarmes Qui nrsquoa pas des armeshellipsi vous voulezhellipsi tu veux une arme tu viens on va prendre
Uumlbersetzer 3
Alle haben hier eine Waffe Unser Depot es ist nur gerade abgeschlossen ist sehr
gut gefuumlllt Wenn du eine Waffe brauchst bedienst du dich einfach
Erzaumlhlerin
Die Miliz Ganda Izo gehoumlrt zu den Verbuumlndeten der Regierung von Praumlsident Ibrahim
Boubacar Keiumlta Sie hat das Friedensabkommen unterzeichnet Von den
Verhandlungen und dem Abkommen ausgeschlossen waren die islamistischen
Terrorgruppen wie bdquoAl-Qaida im Islamischen Maghrebldquo oder die bdquoAnsar Dineldquo auf
Deutsch bdquoUnterstuumltzer des Glaubens
Atmo Waffen laden und Uumlbung zur Deckung
Erzaumlhlerin
Schon die morgendliche Grundausbildung auf dem Viehmarkt von Gao zeigt dass
die Umsetzung des Friedensabkommens kaum Fortschritte macht Denn eigentlich
sollten alle Milizen laumlngst kaserniert und entwaffnet sein unter Aufsicht der
MINUSMA
O-Ton Ayouba ag Muslim Bon le Mali et la MINUSMA sont en train de faire la marche de tortue on ne sait pas pourquoi Dans le Nord il y a 4 mois que le cantonnement a commenceacute mais jusqursquoagrave preacutesent rien nrsquoest fait Maintenant on ne sait pas si crsquoest des gens qui sont en train de nous bloquer et bouffer lrsquoargent des cantonnements Parce que les gens font ccedila On ne sait pas ce qui se passe
Uumlbersetzer 3
Die Regierung und die MINUSMA bewegen sich so langsam wie Schildkroumlten Wir
haben keine Ahnung warum Die Einquartierung der Bewaffneten in die Kasernen
haumltte schon vor Monaten anfangen sollen aber bislang ist noch nichts passiert Wir
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wissen nicht ob einige den Friedensprozess mit Absicht blockieren und
waumlhrenddessen das Geld veruntreuen das dafuumlr bereitgestellt wurde So etwas
passiert ja haumlufig
Erzaumlhlerin
Ihm falle es jedenfalls immer schwerer seine Leute ruhig zu halten sagt der
Milizchef Ayouba ag Muslim Rund 600 Maumlnner haben die Ganda Izo allein in Gao
unter Waffen etwa 7000 seien es insgesamt ndash eine Zahl die kaum zu uumlberpruumlfen
ist aber sehr ambitioniert scheint
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde est nerveux pour ccedila parce que tout le monde veut voir la fin de ces trucs-lagrave Et ccedila ne peut pas finir tant qursquoon ne cantonne pas les hommes Parce que tout le monde est lagrave tous les mouvements sont-lagrave ils sont tous nerveux Tant qursquoon ne met pas les gens en cantonnement et deacutesarmer les gens ccedila ne peut pas finir Uumlbersetzer 3
Alle sind ungeduldig und angespannt alle sehnen sich nach dem Ende von dem
ganzen Schlamassel
Erzaumlhlerin
Wohl auch deshalb nimmt die Zahl der kriminellen Uumlberfaumllle im Norden von Mali zu ndash
wie die Bevoumllkerung beobachtet Auf den Uumlberlandstraszligen werden beispielsweise
haumlufiger Fahrzeuge aller Art uumlberfallen
O-Ton Ayouba ag Muslim On a peur Ccedila nous fait peur Ccedila nous fait peur parce qursquoil y a beaucoup de choses qursquoon comprend pas Parce que nous on ne peut pas comprendre que vous les occidentaux Mecircme hier ils ont jeteacute des roquettes Il y en a un qui est tombeacute au camp militaire Il y en a un qui est tombeacute par derriegravere ici
Uumlbersetzer 3
Wir haben Angst Weil wir Vieles hier nicht mehr verstehen Wir koumlnnen zum Beispiel
nicht begreifen dass die Internationale Gemeinschaft nichts tut Erst gestern haben
irgendwelche Gruppen Gao mit Raketen beschossen Eine schlug in einem der
Militaumlrlager ein eine andere ganz hier in unserer Naumlhe
15
Erzaumlhlerin
Wer hinter solchen Angriffen steckt ist meist schwer zu sagen Sind es Milizionaumlre
Sind es Kriminelle die sich als Mitglieder einer bewaffneten Gruppe ausgeben um
ihre Opfer zusaumltzlich einzuschuumlchtern
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde ne sait pas ce qursquoil faut faire Parce que quand tu apprends agrave des gens lrsquoarme tu les apprends agrave se battre tu les apprends agrave faire la guerre Et degraves qursquoils ont des armes dans les mains srsquoils nrsquoont rien agrave faire ils vont voler Crsquoest sucircr Ils vont voler ougrave Le pire danger Tomber dans le piegravege de partir dans drsquoautres mouvements Tomber dans le piegravege des djihadistes Ils sont en train de payer les gens avec de lrsquoargent Les combattants qui sont lagravehelliptu fais 10 ans tu as lrsquoarme tu connais lrsquoarme tu nrsquoas pas 100 francs pour mangerhellipmaintenant si des gens viennent te proposer des millions tu vas partir On veut vraiment mettre tous ces gens-lagrave dans quelque chose dans une occupation un travail ougrave ils peuvent trouver leur vie
Uumlbersetzer 3
Niemand kann sagen was man tun soll Wer Waffen bedienen kann ist immer zum
Krieg bereit Wenn solche Leute eines Tages ihre Waffe in der Hand aber keine
Aufgabe haben werden sie mit Sicherheit anfangen zu stehlen Die groumlszligte Gefahr
ist dass sie in die Faumlnge der Islamisten geraten Die zahlen den Leuten naumlmlich
Geld Wenn jemand seit zehn Jahren mit der Waffe kaumlmpft und heute nicht mal ein
paar Cent hat um sich etwas zu essen zu kaufen wird er dieses Geld gerne
annehmen Wir wollen das unbedingt verhindern Wir wollen dass die Leute eine
anstaumlndige Arbeit bekommen mit der sie sich ihren Lebensunterhalt verdienen
koumlnnen
Musik
Sprecherin 1
Die Terroristenjaumlger
Atmo Briefing
Erzaumlhlerin
Im Sand liegen kleine Pappkartons Dosen eine blaue Plane sorgfaumlltig angeordnet
Soldaten der franzoumlsischen Militaumlroperation Barkhane haben ein Modell der
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Innenstadt von Gao gebaut Die Plane stellt den Niger dar an dessen Ufer Gao liegt
Anhand des Modells erklaumlrt der franzoumlsische Leiter der Patrouille ein Leutnant die
Aufgabe dieses Morgens Seinen Namen nennt er nicht aus Sicherheitsgruumlnden
Atmo Briefing
Erzaumlhlerin
Zunaumlchst bestimmt er die gegenwaumlrtige Position der Soldaten - sie stehen im
franzoumlsischen Camp am Rande des Flughafens von Gao innerhalb einer besonders
gesicherten Zone in der auch das Camp Castor der Deutschen liegt Dann erklaumlrt
der Leutnant den Weg den die Patrouille zunaumlchst mit mehreren gepanzerten
Fahrzeugen und dann zu Fuszlig nehmen wird Wichtigstes Ziel dieses Morgens ist der
Markt von Gao Die franzoumlsischen Soldaten werden gemeinsam mit malischen
Militaumlrs patrouillieren
Der malische Offizier informiert uumlber die aktuelle Sicherheitslage
Es habe zuletzt keine besonderen Vorkommnisse gegeben aber natuumlrlich koumlnnten
sich immer zwei oder drei Attentaumlter unter die Bevoumllkerung mischen Die Gefahr sei
also allgegenwaumlrtig Vorsicht sei jederzeit geboten Das spiegelt sich in der Planung
der Franzosen
O-Ton franzoumlsischer Leutnant Barkhane Crsquoest tregraves variable il n y a pas un rythme pour ne pas ecirctre preacutevisible et toujours pouvoir surprendre des eacuteventuelles terroristes qui pourraient commettre des attaques contre les forces malienne et contre Barkhane et vraiment de rester le plus impreacutevisible possible Uumlbersetzer 1
Die ist immer anders es gibt keinen bestimmten Rhythmus damit niemand unsere
Bewegungen voraussagen kann So koumlnnen wir moumlgliche Terroristen immer
uumlberraschen die Anschlaumlge veruumlben koumlnnten auf die malische Soldaten oder auf
uns von der Operation Barkhane
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Pour nous crsquoest instructif parce que on eacutechange on a une ennemie commune et tout le monde le sait Donc ca fait un peu longtemps qursquoon travaille avec Barkhane ndash vraiment c est un plus pour nous
17
Uumlbersetzer 3
Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen
aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das
wirklich ein Gewinn
Atmo Aufsitzen Fahrzeug
Erzaumlhlerin
Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen
Atmo Funk Motor startet losfahren
Erzaumlhlerin
Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen
fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und
kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen
auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten
Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten
Sprecher 2
Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige
Politik
O-Ton Stefan Bruumlne
Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige
Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des
Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung
dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr
ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu
uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu
Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber
natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im
Hintergrund eine Rolle
18
Sprecher 1
Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen
Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige
Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen
Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis
Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler
aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs
Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten
Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig
kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und
Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors
O-Ton Stefan Bruumlne
Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur
zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit
dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden
Atmo Fahren
Erzaumlhlerin
Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich
der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von
Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre
Gruumlszlige werden erwidert
Sprecher 1
Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik
Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und
Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in
einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat
dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena
befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten
19
Erzaumlhlerin
Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als
seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die
Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre
Helfer und Verbuumlndete
O-Ton LtCl Alex
Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4
Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen
koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren
afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und
regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben
gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des
Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit
Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem
Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus
gemeinsam zu bekaumlmpfen
Atmo Markt Gao
Erzaumlhlerin
Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren
Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch
oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der
Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und
Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange
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traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der
malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter
Uumlbersetzer 3
Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische
Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie
sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2
Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie
unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist
Erzaumlhlerin
Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden
ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer
schwerer geworden die Ware heranzuschaffen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2
Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage
zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler
haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen
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Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft
misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes
Geld und ihre Telefone ab
Erzaumlhlerin
Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise
seien deshalb gestiegen
O-Ton LtCl Alex
En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale
Uumlbersetzer 4
Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die
Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem
haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir
kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr
frontal an
Erzaumlhlerin
Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die
Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei
die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der
Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen
O-Ton LtCl Alex
Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves
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Uumlbersetzer 4
Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen
die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine
vorgelagerte Landesverteidigung
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2
Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir
sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu
Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren
moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor
allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem
nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden
Erzaumlhlerin
Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen
Drogenkartelle und Menschenhaumlndler
O-Ton LtCl Alex
Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics
23
Uumlbersetzer 4
Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen
Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas
getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen
die Schmuggler vorgehen koumlnnen
Erzaumlhlerin
Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt
Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-
Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM
Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich
spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu
Uumlbersetzer 2
Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den
Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die
franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine
Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die
MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der
MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle
Musik
24
Sprecherin 1
Die Zukunft
Atmo im Haus
Erzaumlhlerin
Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er
traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell
aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der
Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit
begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung
Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali
Uumlbersetzer 1
Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden
behandelt wurde
Erzaumlhlerin
MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale
Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs
frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen
Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig
O-Ton Mohamed Ismael
Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5
Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit
auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren
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Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden
koumlnnen
Erzaumlhlerin
Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge
Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er
zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis
seine Noten einbrachen
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila
Uumlbersetzer 1
Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen
deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen
hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb
habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule
geschmissen
Erzaumlhlerin
Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die
grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte
er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat
gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in
einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere
jugendliche Kaumlmpfer
Sprecher 1
Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen
Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen
Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und
radikale Islamisten
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Erzaumlhlerin
Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren
islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden
uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und
Timbuktu
O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes
Uumlbersetzer 1
Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren
Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen
Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und
Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen
man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden
waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur
Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle
mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die
enthaupteten Kadaver
Erzaumlhlerin
Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten
Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich
O-Ton Mohamed Ismael
hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer
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Uumlbersetzer 1
Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt
haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um
sie zu erwischen
Erzaumlhlerin
Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen
Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle
die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und
Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die
radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende
Mehrheit der Bevoumllkerung ab
O-Ton Mohamed Ismael
La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1
Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht
Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash
seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht
aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner
Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur
Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine
Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass
der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder
aufnehme
Erzaumlhlerin
Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule
besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur
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machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer
Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige
ohne zu zoumlgern
O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement
Uumlbersetzer 1
Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das
Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das
einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die
Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein
koumlnnen
Musik
Absage
Mali - Mit Waffen Frieden schaffen
Ein Feature von Bettina Ruumlhl
Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik
Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017
Musikausklang
6
Konvois zusaumltzlich unter Beschuss oder greifen die Sanitaumlter an die zur Rettung der
verletzten Soldaten ausruumlcken Wuumlrden die Bilder der Drohne heute Nacht
Veraumlnderungen an der Straszlige zeigen wuumlrden am naumlchsten Morgen besondere
Einsatzkraumlfte ausruumlcken um Sprengsaumltze gegebenenfalls zu entschaumlrfen
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Wir hatten einen Raketenbeschuss dieses Lagers die Raketen sind zum Gluumlck zwei
Kilometer westlich von uns eingeschlagen Wir als deutsche Kraumlfte hatten zum Gluumlck
noch keinen Sprengstoffanschlag heiszligt aber nicht dass das nicht jeden Tag auch
passieren koumlnnte
Sprecher 1
Mali galt bis zum Militaumlrputsch 2012 als vorbildliche Demokratie in Westafrika Im
Maumlrz 2012 stuumlrzten Soldaten den damaligen Praumlsidenten Amadou Toumani Toureacute
weil der dem Aufstand der Tuareg im Norden des Landes machtlos zugeschaut
habe Die Aufstaumlndischen nutzten das Machtvakuum nach dem Putsch und erzielten
weitere militaumlrische Erfolge Zwei Wochen nach dem Sturz des alten Praumlsidenten
erklaumlrten sie das Gebiet das sie erobert hatten fuumlr unabhaumlngig Einer der Gruumlnde fuumlr
ihren schnellen Erfolg An der Seite der Aufstaumlndischen kaumlmpften tausende malisch-
staumlmmige Soldaten die nach dem Ende des libyschen Buumlrgerkrieges in ihre alte
Heimat zuruumlckgekehrt waren Die schweren Waffen aus den Arsenalen des
gestuumlrzten Muammar al-Gaddafi brachten sie mit Das war der Bodensatz fuumlr die
vielen Rebellengruppen die zum Teil bis heute in Mali aktiv sind Einige von ihnen
sind mit dem Terrornetzwerk Al-Qaida verbunden finanzieren ihren Krieg mit
Menschenhandel und Schmuggel vor allem dem Schmuggel von Kokain
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Wir haben hier eine latente Bedrohung aufgrund terroristischer Gruppen die ist zu
jeder Zeit gegeben
Erzaumlhlerin
Die UN-Soldaten haben allerdings nicht den Auftrag gegen den Terror zu kaumlmpfen
Auch gegen die organisierte Kriminalitaumlt sollen sie nicht vorgehen Stattdessen sollen
7
die Soldaten der malischen Regierung laut dem UN-Mandat bei der politischen
Stabilisierung des Landes helfen
Sprecher 1
Dazu gehoumlrt die Umsetzung eines Friedensabkommens das Regierung und
Rebellen schon vor mehr als anderthalb Jahren unterzeichnet haben Das
Abkommen sieht Regeln zur Entwaffnung der Aufstaumlndischen vor verspricht dem
Norden mehr Entwicklung und mehr Selbstverwaltung und enthaumllt viele
Vereinbarungen zur grundlegenden Reform des malischen Staates in dem viele
Bevoumllkerungsgruppen zusammenleben
Erzaumlhlerin
Nichts von alledem hat die malische Regierung bisher auch nur in Angriff
genommen Was der seit 2013 regierende Praumlsident Ibrahim Boubacar Keiumlta
bestreitet
O-Ton Ibrahim Boubacar Keiumlta Mes chers compatriotes En homme de paix soucieux drsquoabreacuteger les souffrances de millions de concitoyens je porte la mise en œuvre diligente inteacutegrale de lrsquoaccord au rang drsquoune prioriteacute absolue Ce souci est aussi celui du gouvernement qui de nuit comme de jour a mobiliseacute toutes les ressources et les eacutenergies agrave cet effet
Uumlbersetzer 3
Meine lieben Landsleute
als Mann des Friedens der Sorge traumlgt die Leiden von Millionen von Mitbuumlrgen so
schnell wie moumlglich zu beenden hat die schnellstmoumlgliche und vollstaumlndige
Umsetzung des Friedensabkommens fuumlr mich oberste Prioritaumlt Die malische
Regierung teilt meine Sorge Sie arbeitet Tag und Nacht unermuumldlich dieses
Abkommen so schnell wie moumlglich umzusetzen
Erzaumlhlerin
Wie ernst die Lage ist zeigte nicht zuletzt der bis dahin schwerste Anschlag Mitte
Januar 2017 In einem Militaumlrlager in Gao explodierte ein Fahrzeug mehr als 80
Menschen wurden getoumltet uumlber 100 weitere verletzt Die Opfer gehoumlrten
uumlberwiegend zu urspruumlnglich verfeindeten Milizen die gerade gemeinsam zu einer
Patrouille aufbrechen wollten Solche gemeinsamen Patrouillen wurden im
8
Friedensabkommen vereinbart und sind seit Monaten uumlberfaumlllig Das schwere
Attentat war deshalb vermutlich auch ein bewusstes Signal gegen den Frieden
Sprecher 2
Denis Tull Pariser Institut fuumlr strategische Forschung
O-Ton Denis Tull
Ich glaube die Regierung hat sich ganz gut eingerichtet im Status Quo in dieser
Situation Denn zum einen gibt es zwar in Mali sehr groszlige Sicherheitsprobleme aber
die bedrohen ja nicht die Regierung unmittelbar und die Regierung hat natuumlrlich
internationale Partner wie die Vereinten Nationen wie Frankreich wie die
Europaumlische Union die letztendlich sozusagen als Sicherheitsdienstleister fuumlr die
Regierung agieren insofern glaube ich dass es eine relativ nachvollziehbare
politische Strategie der Regierung ist hier auch weiterhin den Friedensprozess nicht
mit wahnsinnig viel Begeisterung umzusetzen
Atmo Losfahren Patrouille
Erzaumlhlerin
Die UN-Soldaten sollen die Bevoumllkerung schuumltzen indem sie zum Beispiel Patrouille
fahren Praumlsenz zeigen Sie duumlrfen nicht aktiv kaumlmpfen muumlssen aber - auch mit
Waffen - Nothilfe leisten wenn die Bevoumllkerung angegriffen wird und duumlrfen sich
selbst verteidigen Hauptaufgabe der Deutschen ist aber die Aufklaumlrung
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Es ist natuumlrlich sehr schwierig eine Flaumlche die groumlszliger ist wie die Bundesrepublik
Deutschland mit etwa insgesamt 500 Soldaten hier in Gao zu uumlberwachen und
aufzuklaumlren Das kann niemals voll umfaumlnglich gelingen und von daher Den
Sprengstoffanschlag auf ein einzelnes Fahrzeug den koumlnnen Sie hier nicht
verhindern
Sprecher 1
2016 sei die Zahl der Opfer im Vergleich zum Vorjahr um mehr als 40 Prozent
gestiegen Denn die Angreifer verbesserten ihre Technik passten sich an die
9
technischen Weiterentwicklungen der UN-Soldaten an ndash ein Wettruumlsten zwischen
Terrorgruppen und Blauhelm-Soldaten Auszligerdem haben die Vereinten Nationen ihre
Mission bestaumlndig aufgestockt die Terrorgruppen finden daher immer mehr moumlgliche
Opfer
Erzaumlhlerin
Aufklaumlren soll aber das deutsche Kontingent nicht nur moumlgliche Hinterhalte fuumlr das
Militaumlr Sondern auch die Gruppen vor Ort identifizieren Die deutschen UN-Soldaten
sollen das Einsickern von terroristischen Kaumlmpfern in die Bevoumllkerung bemerken und
erkennen welche Gruppen die Umsetzung des Friedensabkommens blockieren
Sprecher 2
Denis Tull
O-Ton Denis Tull
Hier ist der Trend wirklich sehr besorgniserregend Und das deutet einfach darauf
hin dass wir hier ein Erstarken von oftmals djihadistischen Gruppen haben die ja
durch die franzoumlsische Intervention zunaumlchst einmal in die Defensive gedraumlngt
worden waren moumlglicherweise gibt es aber noch andere Taumltergruppen bzw
organisierte Banden Straszligenraumluber und dergleichen mehr die natuumlrlich auch ihr
Unwesen treiben und wir sehen letztendlich eine geographische Ausbreitung von
solchen Aktivitaumlten von Norden in Richtung Zentrum in Richtung Suumlden und sogar
eben in die Grenzregion hin zu Burkina Faso und Niger
Atmo Bar Camp Castor Tischfuszligball
Erzaumlhlerin
bdquoBarldquo heiszligt der Aufenthaltsraum im deutschen Camp Castor obwohl es hier keinen
Alkohol gibt Dafuumlr Sitzecken mit houmllzernen Baumlnken Kickertische und Dartscheiben
Und eine Klimaanlage was bei Auszligentemperaturen oft um die 40 Grad nicht zu
unterschaumltzen ist Neben dem Kraftraum ist die Bar das einzige Freizeit-Angebot
Atmo Bar Camp Castor allg Truppeninformation
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Erzaumlhlerin
Einmal in der Woche werden die deutschen Soldaten hier uumlber die allgemeine Lage
informiert In den groszligen Raum faumlllt das Licht in hellen Buumlndeln durch hoch gelegene
Fenster Major Michael Z steht am Kopfende vor den Soldaten
O-Ton Major Michael Z
Gut zu dem was die letzte Woche passiert isthellip
Unter den vielen Splittergruppierungen die sich aus den compliant armed groups
losgesagt haben hat die MSA innerhalb kuumlrzester Zeit viel an Bedeutung an
Beachtung gerade in der Region Meneka gewonnen die Hoffnung war dass diese
und eventuell auch mehrere kleinere Gruppierungen wie die CJA oder die CPA an
sich bindet und damit vielleicht wieder ein bisschen Struktur in dieses Durcheinander
kleinerer Gruppierungen bringt Am 10 November war jetzt Kongress der MSA in
Meneka und drei Mal duumlrfen sie raten was passiert ist Es gibt jetzt auch zwei Mal
die MSA
Erzaumlhlerin
Mit bdquocompliant armed groupsldquo meint der Major die Gruppen die das
Friedensabkommen untereinander und mit der Regierung 2015 unterzeichnet haben
Das war auf der einen Seite ein Dachverband der aufstaumlndischen Tuareg die CMA
Auf der anderen die so genannte bdquoPlattformldquo ein Zusammenschluss regierungsnaher
Rebellen Erschwerend kommt hinzu dass die Tuareg eine Minderheit von
landesweit etwa drei Prozent der Bevoumllkerung in mehrfacher Hinsicht gespalten
sind nicht nur zwischen Staatstreuen und Separatisten sondern auch in
verschiedene Fraktionen unter den Rebellen So sind ungezaumlhlte neue haumlufig lokale
Splittergruppen mit allen moumlglichen Namen und Kuumlrzeln entstanden
Major Benjamin F arbeitet in Gao als Stabsoffizier im militaumlrischen
Nachrichtenwesen
O-Ton Benjamin F
Das heiszligt ich bin zustaumlndig fuumlr die Lagebearbeitung Analyse Darstellung der
Aktivitaumlten gegnerischer Gruppierungen und damit auch der Beratung des
Kontingentfuumlhrers im Bereich der Sicherheitslage
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Erzaumlhlerin
Neben der Aufklaumlrung und dem Schutz der Bevoumllkerung sollen die Deutschen also
den Uumlberblick behalten soll der Major dem Kommandanten der MINUSMA erlaumlutern
koumlnnen welche Gruppe welche Ziele hat wer gefaumlhrlich ist und wer mit der
Regierung kooperiert
O-Ton Benjamin F
Wir haben eine unheimliche Vielzahl verschiedener Gruppierungen die sich auch
nicht zwingend entlang ihrer ethnischen Zugehoumlrigkeit zuordnen lassen Diese
Zugehoumlrigkeiten wechseln auch gerne mal Und das ganze einzuordnen kann
unuumlbersichtlich werden
Erzaumlhlerin
Um die aktuelle Lage zu verstehen beschaumlftigt sich der Major mit der Geschichte
Malis befragt die Bevoumllkerung versucht den Kontext zu verstehen Das wird immer
schwieriger Hinzu kommt dass sich die kritischen Zonen ausbreiten Das bislang
eher ruhige Zentrum des Landes gehoumlrt mittlerweile zu den gefaumlhrlichsten Zonen
Andere Bevoumllkerungsgruppen wie die bereits bewaffneten Hirten der Peul und die
Songhai werden langsam unruhig Letztere fuumlhlen sich als Sesshafte gegenuumlber den
Tuareg-Nomaden benachteiligt Die internationale Politik hat daran womoumlglich ihren
Anteil Immer spielten die Tuareg als geradezu mythische Herren der Wuumlste eine
besondere Rolle wurden vom Ausland verehrt und hofiert
Sprecher 1
Vor allem Frankreich arbeitet bis heute eng mit Tuareg-Milizen zusammen politisch
und militaumlrisch Manche Experten bezeichnen das franzoumlsische Militaumlr sogar als
bdquoSteigbuumlgelhalter der Djihadistenldquo
O-Ton Benjamin F
Eine gewisse Frustrationstoleranz sollte man hier mitbringen denn in vielen
Bereichen ist es so dass wir auszliger die Lage zu beobachten und zu verfolgen und zu
bewerten wenig Moumlglichkeiten haben tatsaumlchlich aktiv was zu machen
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Erzaumlhlerin
Dennoch haumllt Kontingentfuumlhrer Michael Hoppstaumldter den MINUSMA-Einsatz fuumlr
sinnvoll Mit einer groszligen Einschraumlnkung
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Allein militaumlrisch wird man die Lage in keinem Krisenstaat jemals loumlsen koumlnnen
Sicherheit ist ein Teil den man braucht um eine Krise zu loumlsen ist aber nicht der
einzige Punkt Da gehoumlrt viel mehr dazu Da gehoumlrt der zivile Aufbau dazu da gehoumlrt
die Ausbildung der jungen Menschen hier dazu nur so kann man eine Krise komplett
entwickeln Also ich sage Das Militaumlr ist hier ein Baustein und der militaumlrische Anteil
von MINUSMA ist ja auch nur die eine Haumllfte des MINUSMA-Einsatzes es gibt ja
genauso gut den zivilen Ansatz
Musik Zaumlsur
Atmo Exerzieren
Sprecherin 1
Milizionaumlre
Erzaumlhlerin
Der Viehmarkt liegt am Rande von Gao hier ist kein einziges Schaf keine Ziege zu
sehen Knapp 50 Maumlnner stehen trotz der fruumlhen Stunde in Reih und Glied
begruumlszligen salutierend ihren Kommandeur und exerzieren Nur in den beiden ersten
Reihen tragen einige militaumlrische Uniformen nach hinten hin wird das Kleidungsbild
immer bunter Einer hat sich sogar ein orangefarbenes Tuch um den Kopf gebunden
Atmo Gesang
O-Ton Ayouba ag Muslim Moi je suis Ayouba ag Muslim Le chef drsquoeacutetat-major geacuteneacuteral de Ganda Izo Uumlbersetzer 3
Ich heiszlige Ayouba ag Muslim ich bin der Generalsstabschef der Ganda Izo
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Erzaumlhlerin
Der Name der Miliz bedeutet bdquoKinder des Landesldquo
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde a des armes ici Tout le monde Tout le monde a des armes Il y en a mecircme un magasin qui est fermeacute qui est plein drsquoarmes Qui nrsquoa pas des armeshellipsi vous voulezhellipsi tu veux une arme tu viens on va prendre
Uumlbersetzer 3
Alle haben hier eine Waffe Unser Depot es ist nur gerade abgeschlossen ist sehr
gut gefuumlllt Wenn du eine Waffe brauchst bedienst du dich einfach
Erzaumlhlerin
Die Miliz Ganda Izo gehoumlrt zu den Verbuumlndeten der Regierung von Praumlsident Ibrahim
Boubacar Keiumlta Sie hat das Friedensabkommen unterzeichnet Von den
Verhandlungen und dem Abkommen ausgeschlossen waren die islamistischen
Terrorgruppen wie bdquoAl-Qaida im Islamischen Maghrebldquo oder die bdquoAnsar Dineldquo auf
Deutsch bdquoUnterstuumltzer des Glaubens
Atmo Waffen laden und Uumlbung zur Deckung
Erzaumlhlerin
Schon die morgendliche Grundausbildung auf dem Viehmarkt von Gao zeigt dass
die Umsetzung des Friedensabkommens kaum Fortschritte macht Denn eigentlich
sollten alle Milizen laumlngst kaserniert und entwaffnet sein unter Aufsicht der
MINUSMA
O-Ton Ayouba ag Muslim Bon le Mali et la MINUSMA sont en train de faire la marche de tortue on ne sait pas pourquoi Dans le Nord il y a 4 mois que le cantonnement a commenceacute mais jusqursquoagrave preacutesent rien nrsquoest fait Maintenant on ne sait pas si crsquoest des gens qui sont en train de nous bloquer et bouffer lrsquoargent des cantonnements Parce que les gens font ccedila On ne sait pas ce qui se passe
Uumlbersetzer 3
Die Regierung und die MINUSMA bewegen sich so langsam wie Schildkroumlten Wir
haben keine Ahnung warum Die Einquartierung der Bewaffneten in die Kasernen
haumltte schon vor Monaten anfangen sollen aber bislang ist noch nichts passiert Wir
14
wissen nicht ob einige den Friedensprozess mit Absicht blockieren und
waumlhrenddessen das Geld veruntreuen das dafuumlr bereitgestellt wurde So etwas
passiert ja haumlufig
Erzaumlhlerin
Ihm falle es jedenfalls immer schwerer seine Leute ruhig zu halten sagt der
Milizchef Ayouba ag Muslim Rund 600 Maumlnner haben die Ganda Izo allein in Gao
unter Waffen etwa 7000 seien es insgesamt ndash eine Zahl die kaum zu uumlberpruumlfen
ist aber sehr ambitioniert scheint
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde est nerveux pour ccedila parce que tout le monde veut voir la fin de ces trucs-lagrave Et ccedila ne peut pas finir tant qursquoon ne cantonne pas les hommes Parce que tout le monde est lagrave tous les mouvements sont-lagrave ils sont tous nerveux Tant qursquoon ne met pas les gens en cantonnement et deacutesarmer les gens ccedila ne peut pas finir Uumlbersetzer 3
Alle sind ungeduldig und angespannt alle sehnen sich nach dem Ende von dem
ganzen Schlamassel
Erzaumlhlerin
Wohl auch deshalb nimmt die Zahl der kriminellen Uumlberfaumllle im Norden von Mali zu ndash
wie die Bevoumllkerung beobachtet Auf den Uumlberlandstraszligen werden beispielsweise
haumlufiger Fahrzeuge aller Art uumlberfallen
O-Ton Ayouba ag Muslim On a peur Ccedila nous fait peur Ccedila nous fait peur parce qursquoil y a beaucoup de choses qursquoon comprend pas Parce que nous on ne peut pas comprendre que vous les occidentaux Mecircme hier ils ont jeteacute des roquettes Il y en a un qui est tombeacute au camp militaire Il y en a un qui est tombeacute par derriegravere ici
Uumlbersetzer 3
Wir haben Angst Weil wir Vieles hier nicht mehr verstehen Wir koumlnnen zum Beispiel
nicht begreifen dass die Internationale Gemeinschaft nichts tut Erst gestern haben
irgendwelche Gruppen Gao mit Raketen beschossen Eine schlug in einem der
Militaumlrlager ein eine andere ganz hier in unserer Naumlhe
15
Erzaumlhlerin
Wer hinter solchen Angriffen steckt ist meist schwer zu sagen Sind es Milizionaumlre
Sind es Kriminelle die sich als Mitglieder einer bewaffneten Gruppe ausgeben um
ihre Opfer zusaumltzlich einzuschuumlchtern
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde ne sait pas ce qursquoil faut faire Parce que quand tu apprends agrave des gens lrsquoarme tu les apprends agrave se battre tu les apprends agrave faire la guerre Et degraves qursquoils ont des armes dans les mains srsquoils nrsquoont rien agrave faire ils vont voler Crsquoest sucircr Ils vont voler ougrave Le pire danger Tomber dans le piegravege de partir dans drsquoautres mouvements Tomber dans le piegravege des djihadistes Ils sont en train de payer les gens avec de lrsquoargent Les combattants qui sont lagravehelliptu fais 10 ans tu as lrsquoarme tu connais lrsquoarme tu nrsquoas pas 100 francs pour mangerhellipmaintenant si des gens viennent te proposer des millions tu vas partir On veut vraiment mettre tous ces gens-lagrave dans quelque chose dans une occupation un travail ougrave ils peuvent trouver leur vie
Uumlbersetzer 3
Niemand kann sagen was man tun soll Wer Waffen bedienen kann ist immer zum
Krieg bereit Wenn solche Leute eines Tages ihre Waffe in der Hand aber keine
Aufgabe haben werden sie mit Sicherheit anfangen zu stehlen Die groumlszligte Gefahr
ist dass sie in die Faumlnge der Islamisten geraten Die zahlen den Leuten naumlmlich
Geld Wenn jemand seit zehn Jahren mit der Waffe kaumlmpft und heute nicht mal ein
paar Cent hat um sich etwas zu essen zu kaufen wird er dieses Geld gerne
annehmen Wir wollen das unbedingt verhindern Wir wollen dass die Leute eine
anstaumlndige Arbeit bekommen mit der sie sich ihren Lebensunterhalt verdienen
koumlnnen
Musik
Sprecherin 1
Die Terroristenjaumlger
Atmo Briefing
Erzaumlhlerin
Im Sand liegen kleine Pappkartons Dosen eine blaue Plane sorgfaumlltig angeordnet
Soldaten der franzoumlsischen Militaumlroperation Barkhane haben ein Modell der
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Innenstadt von Gao gebaut Die Plane stellt den Niger dar an dessen Ufer Gao liegt
Anhand des Modells erklaumlrt der franzoumlsische Leiter der Patrouille ein Leutnant die
Aufgabe dieses Morgens Seinen Namen nennt er nicht aus Sicherheitsgruumlnden
Atmo Briefing
Erzaumlhlerin
Zunaumlchst bestimmt er die gegenwaumlrtige Position der Soldaten - sie stehen im
franzoumlsischen Camp am Rande des Flughafens von Gao innerhalb einer besonders
gesicherten Zone in der auch das Camp Castor der Deutschen liegt Dann erklaumlrt
der Leutnant den Weg den die Patrouille zunaumlchst mit mehreren gepanzerten
Fahrzeugen und dann zu Fuszlig nehmen wird Wichtigstes Ziel dieses Morgens ist der
Markt von Gao Die franzoumlsischen Soldaten werden gemeinsam mit malischen
Militaumlrs patrouillieren
Der malische Offizier informiert uumlber die aktuelle Sicherheitslage
Es habe zuletzt keine besonderen Vorkommnisse gegeben aber natuumlrlich koumlnnten
sich immer zwei oder drei Attentaumlter unter die Bevoumllkerung mischen Die Gefahr sei
also allgegenwaumlrtig Vorsicht sei jederzeit geboten Das spiegelt sich in der Planung
der Franzosen
O-Ton franzoumlsischer Leutnant Barkhane Crsquoest tregraves variable il n y a pas un rythme pour ne pas ecirctre preacutevisible et toujours pouvoir surprendre des eacuteventuelles terroristes qui pourraient commettre des attaques contre les forces malienne et contre Barkhane et vraiment de rester le plus impreacutevisible possible Uumlbersetzer 1
Die ist immer anders es gibt keinen bestimmten Rhythmus damit niemand unsere
Bewegungen voraussagen kann So koumlnnen wir moumlgliche Terroristen immer
uumlberraschen die Anschlaumlge veruumlben koumlnnten auf die malische Soldaten oder auf
uns von der Operation Barkhane
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Pour nous crsquoest instructif parce que on eacutechange on a une ennemie commune et tout le monde le sait Donc ca fait un peu longtemps qursquoon travaille avec Barkhane ndash vraiment c est un plus pour nous
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Uumlbersetzer 3
Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen
aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das
wirklich ein Gewinn
Atmo Aufsitzen Fahrzeug
Erzaumlhlerin
Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen
Atmo Funk Motor startet losfahren
Erzaumlhlerin
Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen
fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und
kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen
auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten
Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten
Sprecher 2
Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige
Politik
O-Ton Stefan Bruumlne
Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige
Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des
Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung
dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr
ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu
uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu
Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber
natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im
Hintergrund eine Rolle
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Sprecher 1
Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen
Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige
Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen
Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis
Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler
aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs
Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten
Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig
kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und
Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors
O-Ton Stefan Bruumlne
Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur
zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit
dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden
Atmo Fahren
Erzaumlhlerin
Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich
der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von
Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre
Gruumlszlige werden erwidert
Sprecher 1
Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik
Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und
Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in
einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat
dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena
befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten
19
Erzaumlhlerin
Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als
seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die
Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre
Helfer und Verbuumlndete
O-Ton LtCl Alex
Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4
Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen
koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren
afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und
regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben
gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des
Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit
Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem
Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus
gemeinsam zu bekaumlmpfen
Atmo Markt Gao
Erzaumlhlerin
Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren
Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch
oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der
Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und
Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange
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traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der
malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter
Uumlbersetzer 3
Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische
Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie
sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2
Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie
unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist
Erzaumlhlerin
Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden
ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer
schwerer geworden die Ware heranzuschaffen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2
Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage
zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler
haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen
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Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft
misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes
Geld und ihre Telefone ab
Erzaumlhlerin
Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise
seien deshalb gestiegen
O-Ton LtCl Alex
En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale
Uumlbersetzer 4
Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die
Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem
haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir
kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr
frontal an
Erzaumlhlerin
Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die
Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei
die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der
Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen
O-Ton LtCl Alex
Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves
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Uumlbersetzer 4
Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen
die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine
vorgelagerte Landesverteidigung
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2
Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir
sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu
Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren
moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor
allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem
nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden
Erzaumlhlerin
Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen
Drogenkartelle und Menschenhaumlndler
O-Ton LtCl Alex
Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics
23
Uumlbersetzer 4
Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen
Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas
getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen
die Schmuggler vorgehen koumlnnen
Erzaumlhlerin
Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt
Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-
Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM
Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich
spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu
Uumlbersetzer 2
Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den
Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die
franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine
Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die
MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der
MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle
Musik
24
Sprecherin 1
Die Zukunft
Atmo im Haus
Erzaumlhlerin
Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er
traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell
aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der
Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit
begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung
Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali
Uumlbersetzer 1
Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden
behandelt wurde
Erzaumlhlerin
MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale
Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs
frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen
Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig
O-Ton Mohamed Ismael
Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5
Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit
auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren
25
Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden
koumlnnen
Erzaumlhlerin
Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge
Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er
zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis
seine Noten einbrachen
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila
Uumlbersetzer 1
Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen
deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen
hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb
habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule
geschmissen
Erzaumlhlerin
Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die
grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte
er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat
gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in
einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere
jugendliche Kaumlmpfer
Sprecher 1
Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen
Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen
Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und
radikale Islamisten
26
Erzaumlhlerin
Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren
islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden
uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und
Timbuktu
O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes
Uumlbersetzer 1
Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren
Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen
Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und
Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen
man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden
waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur
Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle
mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die
enthaupteten Kadaver
Erzaumlhlerin
Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten
Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich
O-Ton Mohamed Ismael
hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer
27
Uumlbersetzer 1
Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt
haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um
sie zu erwischen
Erzaumlhlerin
Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen
Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle
die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und
Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die
radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende
Mehrheit der Bevoumllkerung ab
O-Ton Mohamed Ismael
La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1
Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht
Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash
seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht
aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner
Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur
Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine
Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass
der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder
aufnehme
Erzaumlhlerin
Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule
besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur
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machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer
Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige
ohne zu zoumlgern
O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement
Uumlbersetzer 1
Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das
Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das
einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die
Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein
koumlnnen
Musik
Absage
Mali - Mit Waffen Frieden schaffen
Ein Feature von Bettina Ruumlhl
Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik
Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017
Musikausklang
7
die Soldaten der malischen Regierung laut dem UN-Mandat bei der politischen
Stabilisierung des Landes helfen
Sprecher 1
Dazu gehoumlrt die Umsetzung eines Friedensabkommens das Regierung und
Rebellen schon vor mehr als anderthalb Jahren unterzeichnet haben Das
Abkommen sieht Regeln zur Entwaffnung der Aufstaumlndischen vor verspricht dem
Norden mehr Entwicklung und mehr Selbstverwaltung und enthaumllt viele
Vereinbarungen zur grundlegenden Reform des malischen Staates in dem viele
Bevoumllkerungsgruppen zusammenleben
Erzaumlhlerin
Nichts von alledem hat die malische Regierung bisher auch nur in Angriff
genommen Was der seit 2013 regierende Praumlsident Ibrahim Boubacar Keiumlta
bestreitet
O-Ton Ibrahim Boubacar Keiumlta Mes chers compatriotes En homme de paix soucieux drsquoabreacuteger les souffrances de millions de concitoyens je porte la mise en œuvre diligente inteacutegrale de lrsquoaccord au rang drsquoune prioriteacute absolue Ce souci est aussi celui du gouvernement qui de nuit comme de jour a mobiliseacute toutes les ressources et les eacutenergies agrave cet effet
Uumlbersetzer 3
Meine lieben Landsleute
als Mann des Friedens der Sorge traumlgt die Leiden von Millionen von Mitbuumlrgen so
schnell wie moumlglich zu beenden hat die schnellstmoumlgliche und vollstaumlndige
Umsetzung des Friedensabkommens fuumlr mich oberste Prioritaumlt Die malische
Regierung teilt meine Sorge Sie arbeitet Tag und Nacht unermuumldlich dieses
Abkommen so schnell wie moumlglich umzusetzen
Erzaumlhlerin
Wie ernst die Lage ist zeigte nicht zuletzt der bis dahin schwerste Anschlag Mitte
Januar 2017 In einem Militaumlrlager in Gao explodierte ein Fahrzeug mehr als 80
Menschen wurden getoumltet uumlber 100 weitere verletzt Die Opfer gehoumlrten
uumlberwiegend zu urspruumlnglich verfeindeten Milizen die gerade gemeinsam zu einer
Patrouille aufbrechen wollten Solche gemeinsamen Patrouillen wurden im
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Friedensabkommen vereinbart und sind seit Monaten uumlberfaumlllig Das schwere
Attentat war deshalb vermutlich auch ein bewusstes Signal gegen den Frieden
Sprecher 2
Denis Tull Pariser Institut fuumlr strategische Forschung
O-Ton Denis Tull
Ich glaube die Regierung hat sich ganz gut eingerichtet im Status Quo in dieser
Situation Denn zum einen gibt es zwar in Mali sehr groszlige Sicherheitsprobleme aber
die bedrohen ja nicht die Regierung unmittelbar und die Regierung hat natuumlrlich
internationale Partner wie die Vereinten Nationen wie Frankreich wie die
Europaumlische Union die letztendlich sozusagen als Sicherheitsdienstleister fuumlr die
Regierung agieren insofern glaube ich dass es eine relativ nachvollziehbare
politische Strategie der Regierung ist hier auch weiterhin den Friedensprozess nicht
mit wahnsinnig viel Begeisterung umzusetzen
Atmo Losfahren Patrouille
Erzaumlhlerin
Die UN-Soldaten sollen die Bevoumllkerung schuumltzen indem sie zum Beispiel Patrouille
fahren Praumlsenz zeigen Sie duumlrfen nicht aktiv kaumlmpfen muumlssen aber - auch mit
Waffen - Nothilfe leisten wenn die Bevoumllkerung angegriffen wird und duumlrfen sich
selbst verteidigen Hauptaufgabe der Deutschen ist aber die Aufklaumlrung
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Es ist natuumlrlich sehr schwierig eine Flaumlche die groumlszliger ist wie die Bundesrepublik
Deutschland mit etwa insgesamt 500 Soldaten hier in Gao zu uumlberwachen und
aufzuklaumlren Das kann niemals voll umfaumlnglich gelingen und von daher Den
Sprengstoffanschlag auf ein einzelnes Fahrzeug den koumlnnen Sie hier nicht
verhindern
Sprecher 1
2016 sei die Zahl der Opfer im Vergleich zum Vorjahr um mehr als 40 Prozent
gestiegen Denn die Angreifer verbesserten ihre Technik passten sich an die
9
technischen Weiterentwicklungen der UN-Soldaten an ndash ein Wettruumlsten zwischen
Terrorgruppen und Blauhelm-Soldaten Auszligerdem haben die Vereinten Nationen ihre
Mission bestaumlndig aufgestockt die Terrorgruppen finden daher immer mehr moumlgliche
Opfer
Erzaumlhlerin
Aufklaumlren soll aber das deutsche Kontingent nicht nur moumlgliche Hinterhalte fuumlr das
Militaumlr Sondern auch die Gruppen vor Ort identifizieren Die deutschen UN-Soldaten
sollen das Einsickern von terroristischen Kaumlmpfern in die Bevoumllkerung bemerken und
erkennen welche Gruppen die Umsetzung des Friedensabkommens blockieren
Sprecher 2
Denis Tull
O-Ton Denis Tull
Hier ist der Trend wirklich sehr besorgniserregend Und das deutet einfach darauf
hin dass wir hier ein Erstarken von oftmals djihadistischen Gruppen haben die ja
durch die franzoumlsische Intervention zunaumlchst einmal in die Defensive gedraumlngt
worden waren moumlglicherweise gibt es aber noch andere Taumltergruppen bzw
organisierte Banden Straszligenraumluber und dergleichen mehr die natuumlrlich auch ihr
Unwesen treiben und wir sehen letztendlich eine geographische Ausbreitung von
solchen Aktivitaumlten von Norden in Richtung Zentrum in Richtung Suumlden und sogar
eben in die Grenzregion hin zu Burkina Faso und Niger
Atmo Bar Camp Castor Tischfuszligball
Erzaumlhlerin
bdquoBarldquo heiszligt der Aufenthaltsraum im deutschen Camp Castor obwohl es hier keinen
Alkohol gibt Dafuumlr Sitzecken mit houmllzernen Baumlnken Kickertische und Dartscheiben
Und eine Klimaanlage was bei Auszligentemperaturen oft um die 40 Grad nicht zu
unterschaumltzen ist Neben dem Kraftraum ist die Bar das einzige Freizeit-Angebot
Atmo Bar Camp Castor allg Truppeninformation
10
Erzaumlhlerin
Einmal in der Woche werden die deutschen Soldaten hier uumlber die allgemeine Lage
informiert In den groszligen Raum faumlllt das Licht in hellen Buumlndeln durch hoch gelegene
Fenster Major Michael Z steht am Kopfende vor den Soldaten
O-Ton Major Michael Z
Gut zu dem was die letzte Woche passiert isthellip
Unter den vielen Splittergruppierungen die sich aus den compliant armed groups
losgesagt haben hat die MSA innerhalb kuumlrzester Zeit viel an Bedeutung an
Beachtung gerade in der Region Meneka gewonnen die Hoffnung war dass diese
und eventuell auch mehrere kleinere Gruppierungen wie die CJA oder die CPA an
sich bindet und damit vielleicht wieder ein bisschen Struktur in dieses Durcheinander
kleinerer Gruppierungen bringt Am 10 November war jetzt Kongress der MSA in
Meneka und drei Mal duumlrfen sie raten was passiert ist Es gibt jetzt auch zwei Mal
die MSA
Erzaumlhlerin
Mit bdquocompliant armed groupsldquo meint der Major die Gruppen die das
Friedensabkommen untereinander und mit der Regierung 2015 unterzeichnet haben
Das war auf der einen Seite ein Dachverband der aufstaumlndischen Tuareg die CMA
Auf der anderen die so genannte bdquoPlattformldquo ein Zusammenschluss regierungsnaher
Rebellen Erschwerend kommt hinzu dass die Tuareg eine Minderheit von
landesweit etwa drei Prozent der Bevoumllkerung in mehrfacher Hinsicht gespalten
sind nicht nur zwischen Staatstreuen und Separatisten sondern auch in
verschiedene Fraktionen unter den Rebellen So sind ungezaumlhlte neue haumlufig lokale
Splittergruppen mit allen moumlglichen Namen und Kuumlrzeln entstanden
Major Benjamin F arbeitet in Gao als Stabsoffizier im militaumlrischen
Nachrichtenwesen
O-Ton Benjamin F
Das heiszligt ich bin zustaumlndig fuumlr die Lagebearbeitung Analyse Darstellung der
Aktivitaumlten gegnerischer Gruppierungen und damit auch der Beratung des
Kontingentfuumlhrers im Bereich der Sicherheitslage
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Erzaumlhlerin
Neben der Aufklaumlrung und dem Schutz der Bevoumllkerung sollen die Deutschen also
den Uumlberblick behalten soll der Major dem Kommandanten der MINUSMA erlaumlutern
koumlnnen welche Gruppe welche Ziele hat wer gefaumlhrlich ist und wer mit der
Regierung kooperiert
O-Ton Benjamin F
Wir haben eine unheimliche Vielzahl verschiedener Gruppierungen die sich auch
nicht zwingend entlang ihrer ethnischen Zugehoumlrigkeit zuordnen lassen Diese
Zugehoumlrigkeiten wechseln auch gerne mal Und das ganze einzuordnen kann
unuumlbersichtlich werden
Erzaumlhlerin
Um die aktuelle Lage zu verstehen beschaumlftigt sich der Major mit der Geschichte
Malis befragt die Bevoumllkerung versucht den Kontext zu verstehen Das wird immer
schwieriger Hinzu kommt dass sich die kritischen Zonen ausbreiten Das bislang
eher ruhige Zentrum des Landes gehoumlrt mittlerweile zu den gefaumlhrlichsten Zonen
Andere Bevoumllkerungsgruppen wie die bereits bewaffneten Hirten der Peul und die
Songhai werden langsam unruhig Letztere fuumlhlen sich als Sesshafte gegenuumlber den
Tuareg-Nomaden benachteiligt Die internationale Politik hat daran womoumlglich ihren
Anteil Immer spielten die Tuareg als geradezu mythische Herren der Wuumlste eine
besondere Rolle wurden vom Ausland verehrt und hofiert
Sprecher 1
Vor allem Frankreich arbeitet bis heute eng mit Tuareg-Milizen zusammen politisch
und militaumlrisch Manche Experten bezeichnen das franzoumlsische Militaumlr sogar als
bdquoSteigbuumlgelhalter der Djihadistenldquo
O-Ton Benjamin F
Eine gewisse Frustrationstoleranz sollte man hier mitbringen denn in vielen
Bereichen ist es so dass wir auszliger die Lage zu beobachten und zu verfolgen und zu
bewerten wenig Moumlglichkeiten haben tatsaumlchlich aktiv was zu machen
12
Erzaumlhlerin
Dennoch haumllt Kontingentfuumlhrer Michael Hoppstaumldter den MINUSMA-Einsatz fuumlr
sinnvoll Mit einer groszligen Einschraumlnkung
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Allein militaumlrisch wird man die Lage in keinem Krisenstaat jemals loumlsen koumlnnen
Sicherheit ist ein Teil den man braucht um eine Krise zu loumlsen ist aber nicht der
einzige Punkt Da gehoumlrt viel mehr dazu Da gehoumlrt der zivile Aufbau dazu da gehoumlrt
die Ausbildung der jungen Menschen hier dazu nur so kann man eine Krise komplett
entwickeln Also ich sage Das Militaumlr ist hier ein Baustein und der militaumlrische Anteil
von MINUSMA ist ja auch nur die eine Haumllfte des MINUSMA-Einsatzes es gibt ja
genauso gut den zivilen Ansatz
Musik Zaumlsur
Atmo Exerzieren
Sprecherin 1
Milizionaumlre
Erzaumlhlerin
Der Viehmarkt liegt am Rande von Gao hier ist kein einziges Schaf keine Ziege zu
sehen Knapp 50 Maumlnner stehen trotz der fruumlhen Stunde in Reih und Glied
begruumlszligen salutierend ihren Kommandeur und exerzieren Nur in den beiden ersten
Reihen tragen einige militaumlrische Uniformen nach hinten hin wird das Kleidungsbild
immer bunter Einer hat sich sogar ein orangefarbenes Tuch um den Kopf gebunden
Atmo Gesang
O-Ton Ayouba ag Muslim Moi je suis Ayouba ag Muslim Le chef drsquoeacutetat-major geacuteneacuteral de Ganda Izo Uumlbersetzer 3
Ich heiszlige Ayouba ag Muslim ich bin der Generalsstabschef der Ganda Izo
13
Erzaumlhlerin
Der Name der Miliz bedeutet bdquoKinder des Landesldquo
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde a des armes ici Tout le monde Tout le monde a des armes Il y en a mecircme un magasin qui est fermeacute qui est plein drsquoarmes Qui nrsquoa pas des armeshellipsi vous voulezhellipsi tu veux une arme tu viens on va prendre
Uumlbersetzer 3
Alle haben hier eine Waffe Unser Depot es ist nur gerade abgeschlossen ist sehr
gut gefuumlllt Wenn du eine Waffe brauchst bedienst du dich einfach
Erzaumlhlerin
Die Miliz Ganda Izo gehoumlrt zu den Verbuumlndeten der Regierung von Praumlsident Ibrahim
Boubacar Keiumlta Sie hat das Friedensabkommen unterzeichnet Von den
Verhandlungen und dem Abkommen ausgeschlossen waren die islamistischen
Terrorgruppen wie bdquoAl-Qaida im Islamischen Maghrebldquo oder die bdquoAnsar Dineldquo auf
Deutsch bdquoUnterstuumltzer des Glaubens
Atmo Waffen laden und Uumlbung zur Deckung
Erzaumlhlerin
Schon die morgendliche Grundausbildung auf dem Viehmarkt von Gao zeigt dass
die Umsetzung des Friedensabkommens kaum Fortschritte macht Denn eigentlich
sollten alle Milizen laumlngst kaserniert und entwaffnet sein unter Aufsicht der
MINUSMA
O-Ton Ayouba ag Muslim Bon le Mali et la MINUSMA sont en train de faire la marche de tortue on ne sait pas pourquoi Dans le Nord il y a 4 mois que le cantonnement a commenceacute mais jusqursquoagrave preacutesent rien nrsquoest fait Maintenant on ne sait pas si crsquoest des gens qui sont en train de nous bloquer et bouffer lrsquoargent des cantonnements Parce que les gens font ccedila On ne sait pas ce qui se passe
Uumlbersetzer 3
Die Regierung und die MINUSMA bewegen sich so langsam wie Schildkroumlten Wir
haben keine Ahnung warum Die Einquartierung der Bewaffneten in die Kasernen
haumltte schon vor Monaten anfangen sollen aber bislang ist noch nichts passiert Wir
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wissen nicht ob einige den Friedensprozess mit Absicht blockieren und
waumlhrenddessen das Geld veruntreuen das dafuumlr bereitgestellt wurde So etwas
passiert ja haumlufig
Erzaumlhlerin
Ihm falle es jedenfalls immer schwerer seine Leute ruhig zu halten sagt der
Milizchef Ayouba ag Muslim Rund 600 Maumlnner haben die Ganda Izo allein in Gao
unter Waffen etwa 7000 seien es insgesamt ndash eine Zahl die kaum zu uumlberpruumlfen
ist aber sehr ambitioniert scheint
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde est nerveux pour ccedila parce que tout le monde veut voir la fin de ces trucs-lagrave Et ccedila ne peut pas finir tant qursquoon ne cantonne pas les hommes Parce que tout le monde est lagrave tous les mouvements sont-lagrave ils sont tous nerveux Tant qursquoon ne met pas les gens en cantonnement et deacutesarmer les gens ccedila ne peut pas finir Uumlbersetzer 3
Alle sind ungeduldig und angespannt alle sehnen sich nach dem Ende von dem
ganzen Schlamassel
Erzaumlhlerin
Wohl auch deshalb nimmt die Zahl der kriminellen Uumlberfaumllle im Norden von Mali zu ndash
wie die Bevoumllkerung beobachtet Auf den Uumlberlandstraszligen werden beispielsweise
haumlufiger Fahrzeuge aller Art uumlberfallen
O-Ton Ayouba ag Muslim On a peur Ccedila nous fait peur Ccedila nous fait peur parce qursquoil y a beaucoup de choses qursquoon comprend pas Parce que nous on ne peut pas comprendre que vous les occidentaux Mecircme hier ils ont jeteacute des roquettes Il y en a un qui est tombeacute au camp militaire Il y en a un qui est tombeacute par derriegravere ici
Uumlbersetzer 3
Wir haben Angst Weil wir Vieles hier nicht mehr verstehen Wir koumlnnen zum Beispiel
nicht begreifen dass die Internationale Gemeinschaft nichts tut Erst gestern haben
irgendwelche Gruppen Gao mit Raketen beschossen Eine schlug in einem der
Militaumlrlager ein eine andere ganz hier in unserer Naumlhe
15
Erzaumlhlerin
Wer hinter solchen Angriffen steckt ist meist schwer zu sagen Sind es Milizionaumlre
Sind es Kriminelle die sich als Mitglieder einer bewaffneten Gruppe ausgeben um
ihre Opfer zusaumltzlich einzuschuumlchtern
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde ne sait pas ce qursquoil faut faire Parce que quand tu apprends agrave des gens lrsquoarme tu les apprends agrave se battre tu les apprends agrave faire la guerre Et degraves qursquoils ont des armes dans les mains srsquoils nrsquoont rien agrave faire ils vont voler Crsquoest sucircr Ils vont voler ougrave Le pire danger Tomber dans le piegravege de partir dans drsquoautres mouvements Tomber dans le piegravege des djihadistes Ils sont en train de payer les gens avec de lrsquoargent Les combattants qui sont lagravehelliptu fais 10 ans tu as lrsquoarme tu connais lrsquoarme tu nrsquoas pas 100 francs pour mangerhellipmaintenant si des gens viennent te proposer des millions tu vas partir On veut vraiment mettre tous ces gens-lagrave dans quelque chose dans une occupation un travail ougrave ils peuvent trouver leur vie
Uumlbersetzer 3
Niemand kann sagen was man tun soll Wer Waffen bedienen kann ist immer zum
Krieg bereit Wenn solche Leute eines Tages ihre Waffe in der Hand aber keine
Aufgabe haben werden sie mit Sicherheit anfangen zu stehlen Die groumlszligte Gefahr
ist dass sie in die Faumlnge der Islamisten geraten Die zahlen den Leuten naumlmlich
Geld Wenn jemand seit zehn Jahren mit der Waffe kaumlmpft und heute nicht mal ein
paar Cent hat um sich etwas zu essen zu kaufen wird er dieses Geld gerne
annehmen Wir wollen das unbedingt verhindern Wir wollen dass die Leute eine
anstaumlndige Arbeit bekommen mit der sie sich ihren Lebensunterhalt verdienen
koumlnnen
Musik
Sprecherin 1
Die Terroristenjaumlger
Atmo Briefing
Erzaumlhlerin
Im Sand liegen kleine Pappkartons Dosen eine blaue Plane sorgfaumlltig angeordnet
Soldaten der franzoumlsischen Militaumlroperation Barkhane haben ein Modell der
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Innenstadt von Gao gebaut Die Plane stellt den Niger dar an dessen Ufer Gao liegt
Anhand des Modells erklaumlrt der franzoumlsische Leiter der Patrouille ein Leutnant die
Aufgabe dieses Morgens Seinen Namen nennt er nicht aus Sicherheitsgruumlnden
Atmo Briefing
Erzaumlhlerin
Zunaumlchst bestimmt er die gegenwaumlrtige Position der Soldaten - sie stehen im
franzoumlsischen Camp am Rande des Flughafens von Gao innerhalb einer besonders
gesicherten Zone in der auch das Camp Castor der Deutschen liegt Dann erklaumlrt
der Leutnant den Weg den die Patrouille zunaumlchst mit mehreren gepanzerten
Fahrzeugen und dann zu Fuszlig nehmen wird Wichtigstes Ziel dieses Morgens ist der
Markt von Gao Die franzoumlsischen Soldaten werden gemeinsam mit malischen
Militaumlrs patrouillieren
Der malische Offizier informiert uumlber die aktuelle Sicherheitslage
Es habe zuletzt keine besonderen Vorkommnisse gegeben aber natuumlrlich koumlnnten
sich immer zwei oder drei Attentaumlter unter die Bevoumllkerung mischen Die Gefahr sei
also allgegenwaumlrtig Vorsicht sei jederzeit geboten Das spiegelt sich in der Planung
der Franzosen
O-Ton franzoumlsischer Leutnant Barkhane Crsquoest tregraves variable il n y a pas un rythme pour ne pas ecirctre preacutevisible et toujours pouvoir surprendre des eacuteventuelles terroristes qui pourraient commettre des attaques contre les forces malienne et contre Barkhane et vraiment de rester le plus impreacutevisible possible Uumlbersetzer 1
Die ist immer anders es gibt keinen bestimmten Rhythmus damit niemand unsere
Bewegungen voraussagen kann So koumlnnen wir moumlgliche Terroristen immer
uumlberraschen die Anschlaumlge veruumlben koumlnnten auf die malische Soldaten oder auf
uns von der Operation Barkhane
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Pour nous crsquoest instructif parce que on eacutechange on a une ennemie commune et tout le monde le sait Donc ca fait un peu longtemps qursquoon travaille avec Barkhane ndash vraiment c est un plus pour nous
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Uumlbersetzer 3
Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen
aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das
wirklich ein Gewinn
Atmo Aufsitzen Fahrzeug
Erzaumlhlerin
Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen
Atmo Funk Motor startet losfahren
Erzaumlhlerin
Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen
fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und
kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen
auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten
Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten
Sprecher 2
Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige
Politik
O-Ton Stefan Bruumlne
Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige
Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des
Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung
dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr
ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu
uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu
Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber
natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im
Hintergrund eine Rolle
18
Sprecher 1
Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen
Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige
Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen
Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis
Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler
aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs
Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten
Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig
kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und
Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors
O-Ton Stefan Bruumlne
Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur
zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit
dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden
Atmo Fahren
Erzaumlhlerin
Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich
der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von
Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre
Gruumlszlige werden erwidert
Sprecher 1
Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik
Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und
Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in
einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat
dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena
befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten
19
Erzaumlhlerin
Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als
seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die
Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre
Helfer und Verbuumlndete
O-Ton LtCl Alex
Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4
Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen
koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren
afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und
regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben
gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des
Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit
Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem
Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus
gemeinsam zu bekaumlmpfen
Atmo Markt Gao
Erzaumlhlerin
Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren
Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch
oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der
Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und
Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange
20
traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der
malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter
Uumlbersetzer 3
Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische
Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie
sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2
Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie
unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist
Erzaumlhlerin
Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden
ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer
schwerer geworden die Ware heranzuschaffen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2
Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage
zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler
haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen
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Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft
misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes
Geld und ihre Telefone ab
Erzaumlhlerin
Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise
seien deshalb gestiegen
O-Ton LtCl Alex
En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale
Uumlbersetzer 4
Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die
Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem
haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir
kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr
frontal an
Erzaumlhlerin
Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die
Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei
die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der
Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen
O-Ton LtCl Alex
Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves
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Uumlbersetzer 4
Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen
die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine
vorgelagerte Landesverteidigung
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2
Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir
sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu
Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren
moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor
allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem
nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden
Erzaumlhlerin
Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen
Drogenkartelle und Menschenhaumlndler
O-Ton LtCl Alex
Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics
23
Uumlbersetzer 4
Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen
Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas
getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen
die Schmuggler vorgehen koumlnnen
Erzaumlhlerin
Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt
Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-
Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM
Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich
spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu
Uumlbersetzer 2
Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den
Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die
franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine
Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die
MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der
MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle
Musik
24
Sprecherin 1
Die Zukunft
Atmo im Haus
Erzaumlhlerin
Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er
traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell
aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der
Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit
begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung
Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali
Uumlbersetzer 1
Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden
behandelt wurde
Erzaumlhlerin
MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale
Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs
frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen
Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig
O-Ton Mohamed Ismael
Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5
Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit
auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren
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Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden
koumlnnen
Erzaumlhlerin
Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge
Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er
zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis
seine Noten einbrachen
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila
Uumlbersetzer 1
Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen
deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen
hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb
habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule
geschmissen
Erzaumlhlerin
Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die
grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte
er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat
gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in
einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere
jugendliche Kaumlmpfer
Sprecher 1
Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen
Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen
Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und
radikale Islamisten
26
Erzaumlhlerin
Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren
islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden
uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und
Timbuktu
O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes
Uumlbersetzer 1
Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren
Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen
Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und
Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen
man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden
waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur
Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle
mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die
enthaupteten Kadaver
Erzaumlhlerin
Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten
Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich
O-Ton Mohamed Ismael
hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer
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Uumlbersetzer 1
Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt
haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um
sie zu erwischen
Erzaumlhlerin
Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen
Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle
die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und
Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die
radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende
Mehrheit der Bevoumllkerung ab
O-Ton Mohamed Ismael
La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1
Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht
Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash
seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht
aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner
Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur
Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine
Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass
der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder
aufnehme
Erzaumlhlerin
Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule
besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur
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machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer
Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige
ohne zu zoumlgern
O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement
Uumlbersetzer 1
Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das
Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das
einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die
Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein
koumlnnen
Musik
Absage
Mali - Mit Waffen Frieden schaffen
Ein Feature von Bettina Ruumlhl
Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik
Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017
Musikausklang
8
Friedensabkommen vereinbart und sind seit Monaten uumlberfaumlllig Das schwere
Attentat war deshalb vermutlich auch ein bewusstes Signal gegen den Frieden
Sprecher 2
Denis Tull Pariser Institut fuumlr strategische Forschung
O-Ton Denis Tull
Ich glaube die Regierung hat sich ganz gut eingerichtet im Status Quo in dieser
Situation Denn zum einen gibt es zwar in Mali sehr groszlige Sicherheitsprobleme aber
die bedrohen ja nicht die Regierung unmittelbar und die Regierung hat natuumlrlich
internationale Partner wie die Vereinten Nationen wie Frankreich wie die
Europaumlische Union die letztendlich sozusagen als Sicherheitsdienstleister fuumlr die
Regierung agieren insofern glaube ich dass es eine relativ nachvollziehbare
politische Strategie der Regierung ist hier auch weiterhin den Friedensprozess nicht
mit wahnsinnig viel Begeisterung umzusetzen
Atmo Losfahren Patrouille
Erzaumlhlerin
Die UN-Soldaten sollen die Bevoumllkerung schuumltzen indem sie zum Beispiel Patrouille
fahren Praumlsenz zeigen Sie duumlrfen nicht aktiv kaumlmpfen muumlssen aber - auch mit
Waffen - Nothilfe leisten wenn die Bevoumllkerung angegriffen wird und duumlrfen sich
selbst verteidigen Hauptaufgabe der Deutschen ist aber die Aufklaumlrung
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Es ist natuumlrlich sehr schwierig eine Flaumlche die groumlszliger ist wie die Bundesrepublik
Deutschland mit etwa insgesamt 500 Soldaten hier in Gao zu uumlberwachen und
aufzuklaumlren Das kann niemals voll umfaumlnglich gelingen und von daher Den
Sprengstoffanschlag auf ein einzelnes Fahrzeug den koumlnnen Sie hier nicht
verhindern
Sprecher 1
2016 sei die Zahl der Opfer im Vergleich zum Vorjahr um mehr als 40 Prozent
gestiegen Denn die Angreifer verbesserten ihre Technik passten sich an die
9
technischen Weiterentwicklungen der UN-Soldaten an ndash ein Wettruumlsten zwischen
Terrorgruppen und Blauhelm-Soldaten Auszligerdem haben die Vereinten Nationen ihre
Mission bestaumlndig aufgestockt die Terrorgruppen finden daher immer mehr moumlgliche
Opfer
Erzaumlhlerin
Aufklaumlren soll aber das deutsche Kontingent nicht nur moumlgliche Hinterhalte fuumlr das
Militaumlr Sondern auch die Gruppen vor Ort identifizieren Die deutschen UN-Soldaten
sollen das Einsickern von terroristischen Kaumlmpfern in die Bevoumllkerung bemerken und
erkennen welche Gruppen die Umsetzung des Friedensabkommens blockieren
Sprecher 2
Denis Tull
O-Ton Denis Tull
Hier ist der Trend wirklich sehr besorgniserregend Und das deutet einfach darauf
hin dass wir hier ein Erstarken von oftmals djihadistischen Gruppen haben die ja
durch die franzoumlsische Intervention zunaumlchst einmal in die Defensive gedraumlngt
worden waren moumlglicherweise gibt es aber noch andere Taumltergruppen bzw
organisierte Banden Straszligenraumluber und dergleichen mehr die natuumlrlich auch ihr
Unwesen treiben und wir sehen letztendlich eine geographische Ausbreitung von
solchen Aktivitaumlten von Norden in Richtung Zentrum in Richtung Suumlden und sogar
eben in die Grenzregion hin zu Burkina Faso und Niger
Atmo Bar Camp Castor Tischfuszligball
Erzaumlhlerin
bdquoBarldquo heiszligt der Aufenthaltsraum im deutschen Camp Castor obwohl es hier keinen
Alkohol gibt Dafuumlr Sitzecken mit houmllzernen Baumlnken Kickertische und Dartscheiben
Und eine Klimaanlage was bei Auszligentemperaturen oft um die 40 Grad nicht zu
unterschaumltzen ist Neben dem Kraftraum ist die Bar das einzige Freizeit-Angebot
Atmo Bar Camp Castor allg Truppeninformation
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Erzaumlhlerin
Einmal in der Woche werden die deutschen Soldaten hier uumlber die allgemeine Lage
informiert In den groszligen Raum faumlllt das Licht in hellen Buumlndeln durch hoch gelegene
Fenster Major Michael Z steht am Kopfende vor den Soldaten
O-Ton Major Michael Z
Gut zu dem was die letzte Woche passiert isthellip
Unter den vielen Splittergruppierungen die sich aus den compliant armed groups
losgesagt haben hat die MSA innerhalb kuumlrzester Zeit viel an Bedeutung an
Beachtung gerade in der Region Meneka gewonnen die Hoffnung war dass diese
und eventuell auch mehrere kleinere Gruppierungen wie die CJA oder die CPA an
sich bindet und damit vielleicht wieder ein bisschen Struktur in dieses Durcheinander
kleinerer Gruppierungen bringt Am 10 November war jetzt Kongress der MSA in
Meneka und drei Mal duumlrfen sie raten was passiert ist Es gibt jetzt auch zwei Mal
die MSA
Erzaumlhlerin
Mit bdquocompliant armed groupsldquo meint der Major die Gruppen die das
Friedensabkommen untereinander und mit der Regierung 2015 unterzeichnet haben
Das war auf der einen Seite ein Dachverband der aufstaumlndischen Tuareg die CMA
Auf der anderen die so genannte bdquoPlattformldquo ein Zusammenschluss regierungsnaher
Rebellen Erschwerend kommt hinzu dass die Tuareg eine Minderheit von
landesweit etwa drei Prozent der Bevoumllkerung in mehrfacher Hinsicht gespalten
sind nicht nur zwischen Staatstreuen und Separatisten sondern auch in
verschiedene Fraktionen unter den Rebellen So sind ungezaumlhlte neue haumlufig lokale
Splittergruppen mit allen moumlglichen Namen und Kuumlrzeln entstanden
Major Benjamin F arbeitet in Gao als Stabsoffizier im militaumlrischen
Nachrichtenwesen
O-Ton Benjamin F
Das heiszligt ich bin zustaumlndig fuumlr die Lagebearbeitung Analyse Darstellung der
Aktivitaumlten gegnerischer Gruppierungen und damit auch der Beratung des
Kontingentfuumlhrers im Bereich der Sicherheitslage
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Erzaumlhlerin
Neben der Aufklaumlrung und dem Schutz der Bevoumllkerung sollen die Deutschen also
den Uumlberblick behalten soll der Major dem Kommandanten der MINUSMA erlaumlutern
koumlnnen welche Gruppe welche Ziele hat wer gefaumlhrlich ist und wer mit der
Regierung kooperiert
O-Ton Benjamin F
Wir haben eine unheimliche Vielzahl verschiedener Gruppierungen die sich auch
nicht zwingend entlang ihrer ethnischen Zugehoumlrigkeit zuordnen lassen Diese
Zugehoumlrigkeiten wechseln auch gerne mal Und das ganze einzuordnen kann
unuumlbersichtlich werden
Erzaumlhlerin
Um die aktuelle Lage zu verstehen beschaumlftigt sich der Major mit der Geschichte
Malis befragt die Bevoumllkerung versucht den Kontext zu verstehen Das wird immer
schwieriger Hinzu kommt dass sich die kritischen Zonen ausbreiten Das bislang
eher ruhige Zentrum des Landes gehoumlrt mittlerweile zu den gefaumlhrlichsten Zonen
Andere Bevoumllkerungsgruppen wie die bereits bewaffneten Hirten der Peul und die
Songhai werden langsam unruhig Letztere fuumlhlen sich als Sesshafte gegenuumlber den
Tuareg-Nomaden benachteiligt Die internationale Politik hat daran womoumlglich ihren
Anteil Immer spielten die Tuareg als geradezu mythische Herren der Wuumlste eine
besondere Rolle wurden vom Ausland verehrt und hofiert
Sprecher 1
Vor allem Frankreich arbeitet bis heute eng mit Tuareg-Milizen zusammen politisch
und militaumlrisch Manche Experten bezeichnen das franzoumlsische Militaumlr sogar als
bdquoSteigbuumlgelhalter der Djihadistenldquo
O-Ton Benjamin F
Eine gewisse Frustrationstoleranz sollte man hier mitbringen denn in vielen
Bereichen ist es so dass wir auszliger die Lage zu beobachten und zu verfolgen und zu
bewerten wenig Moumlglichkeiten haben tatsaumlchlich aktiv was zu machen
12
Erzaumlhlerin
Dennoch haumllt Kontingentfuumlhrer Michael Hoppstaumldter den MINUSMA-Einsatz fuumlr
sinnvoll Mit einer groszligen Einschraumlnkung
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Allein militaumlrisch wird man die Lage in keinem Krisenstaat jemals loumlsen koumlnnen
Sicherheit ist ein Teil den man braucht um eine Krise zu loumlsen ist aber nicht der
einzige Punkt Da gehoumlrt viel mehr dazu Da gehoumlrt der zivile Aufbau dazu da gehoumlrt
die Ausbildung der jungen Menschen hier dazu nur so kann man eine Krise komplett
entwickeln Also ich sage Das Militaumlr ist hier ein Baustein und der militaumlrische Anteil
von MINUSMA ist ja auch nur die eine Haumllfte des MINUSMA-Einsatzes es gibt ja
genauso gut den zivilen Ansatz
Musik Zaumlsur
Atmo Exerzieren
Sprecherin 1
Milizionaumlre
Erzaumlhlerin
Der Viehmarkt liegt am Rande von Gao hier ist kein einziges Schaf keine Ziege zu
sehen Knapp 50 Maumlnner stehen trotz der fruumlhen Stunde in Reih und Glied
begruumlszligen salutierend ihren Kommandeur und exerzieren Nur in den beiden ersten
Reihen tragen einige militaumlrische Uniformen nach hinten hin wird das Kleidungsbild
immer bunter Einer hat sich sogar ein orangefarbenes Tuch um den Kopf gebunden
Atmo Gesang
O-Ton Ayouba ag Muslim Moi je suis Ayouba ag Muslim Le chef drsquoeacutetat-major geacuteneacuteral de Ganda Izo Uumlbersetzer 3
Ich heiszlige Ayouba ag Muslim ich bin der Generalsstabschef der Ganda Izo
13
Erzaumlhlerin
Der Name der Miliz bedeutet bdquoKinder des Landesldquo
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde a des armes ici Tout le monde Tout le monde a des armes Il y en a mecircme un magasin qui est fermeacute qui est plein drsquoarmes Qui nrsquoa pas des armeshellipsi vous voulezhellipsi tu veux une arme tu viens on va prendre
Uumlbersetzer 3
Alle haben hier eine Waffe Unser Depot es ist nur gerade abgeschlossen ist sehr
gut gefuumlllt Wenn du eine Waffe brauchst bedienst du dich einfach
Erzaumlhlerin
Die Miliz Ganda Izo gehoumlrt zu den Verbuumlndeten der Regierung von Praumlsident Ibrahim
Boubacar Keiumlta Sie hat das Friedensabkommen unterzeichnet Von den
Verhandlungen und dem Abkommen ausgeschlossen waren die islamistischen
Terrorgruppen wie bdquoAl-Qaida im Islamischen Maghrebldquo oder die bdquoAnsar Dineldquo auf
Deutsch bdquoUnterstuumltzer des Glaubens
Atmo Waffen laden und Uumlbung zur Deckung
Erzaumlhlerin
Schon die morgendliche Grundausbildung auf dem Viehmarkt von Gao zeigt dass
die Umsetzung des Friedensabkommens kaum Fortschritte macht Denn eigentlich
sollten alle Milizen laumlngst kaserniert und entwaffnet sein unter Aufsicht der
MINUSMA
O-Ton Ayouba ag Muslim Bon le Mali et la MINUSMA sont en train de faire la marche de tortue on ne sait pas pourquoi Dans le Nord il y a 4 mois que le cantonnement a commenceacute mais jusqursquoagrave preacutesent rien nrsquoest fait Maintenant on ne sait pas si crsquoest des gens qui sont en train de nous bloquer et bouffer lrsquoargent des cantonnements Parce que les gens font ccedila On ne sait pas ce qui se passe
Uumlbersetzer 3
Die Regierung und die MINUSMA bewegen sich so langsam wie Schildkroumlten Wir
haben keine Ahnung warum Die Einquartierung der Bewaffneten in die Kasernen
haumltte schon vor Monaten anfangen sollen aber bislang ist noch nichts passiert Wir
14
wissen nicht ob einige den Friedensprozess mit Absicht blockieren und
waumlhrenddessen das Geld veruntreuen das dafuumlr bereitgestellt wurde So etwas
passiert ja haumlufig
Erzaumlhlerin
Ihm falle es jedenfalls immer schwerer seine Leute ruhig zu halten sagt der
Milizchef Ayouba ag Muslim Rund 600 Maumlnner haben die Ganda Izo allein in Gao
unter Waffen etwa 7000 seien es insgesamt ndash eine Zahl die kaum zu uumlberpruumlfen
ist aber sehr ambitioniert scheint
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde est nerveux pour ccedila parce que tout le monde veut voir la fin de ces trucs-lagrave Et ccedila ne peut pas finir tant qursquoon ne cantonne pas les hommes Parce que tout le monde est lagrave tous les mouvements sont-lagrave ils sont tous nerveux Tant qursquoon ne met pas les gens en cantonnement et deacutesarmer les gens ccedila ne peut pas finir Uumlbersetzer 3
Alle sind ungeduldig und angespannt alle sehnen sich nach dem Ende von dem
ganzen Schlamassel
Erzaumlhlerin
Wohl auch deshalb nimmt die Zahl der kriminellen Uumlberfaumllle im Norden von Mali zu ndash
wie die Bevoumllkerung beobachtet Auf den Uumlberlandstraszligen werden beispielsweise
haumlufiger Fahrzeuge aller Art uumlberfallen
O-Ton Ayouba ag Muslim On a peur Ccedila nous fait peur Ccedila nous fait peur parce qursquoil y a beaucoup de choses qursquoon comprend pas Parce que nous on ne peut pas comprendre que vous les occidentaux Mecircme hier ils ont jeteacute des roquettes Il y en a un qui est tombeacute au camp militaire Il y en a un qui est tombeacute par derriegravere ici
Uumlbersetzer 3
Wir haben Angst Weil wir Vieles hier nicht mehr verstehen Wir koumlnnen zum Beispiel
nicht begreifen dass die Internationale Gemeinschaft nichts tut Erst gestern haben
irgendwelche Gruppen Gao mit Raketen beschossen Eine schlug in einem der
Militaumlrlager ein eine andere ganz hier in unserer Naumlhe
15
Erzaumlhlerin
Wer hinter solchen Angriffen steckt ist meist schwer zu sagen Sind es Milizionaumlre
Sind es Kriminelle die sich als Mitglieder einer bewaffneten Gruppe ausgeben um
ihre Opfer zusaumltzlich einzuschuumlchtern
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde ne sait pas ce qursquoil faut faire Parce que quand tu apprends agrave des gens lrsquoarme tu les apprends agrave se battre tu les apprends agrave faire la guerre Et degraves qursquoils ont des armes dans les mains srsquoils nrsquoont rien agrave faire ils vont voler Crsquoest sucircr Ils vont voler ougrave Le pire danger Tomber dans le piegravege de partir dans drsquoautres mouvements Tomber dans le piegravege des djihadistes Ils sont en train de payer les gens avec de lrsquoargent Les combattants qui sont lagravehelliptu fais 10 ans tu as lrsquoarme tu connais lrsquoarme tu nrsquoas pas 100 francs pour mangerhellipmaintenant si des gens viennent te proposer des millions tu vas partir On veut vraiment mettre tous ces gens-lagrave dans quelque chose dans une occupation un travail ougrave ils peuvent trouver leur vie
Uumlbersetzer 3
Niemand kann sagen was man tun soll Wer Waffen bedienen kann ist immer zum
Krieg bereit Wenn solche Leute eines Tages ihre Waffe in der Hand aber keine
Aufgabe haben werden sie mit Sicherheit anfangen zu stehlen Die groumlszligte Gefahr
ist dass sie in die Faumlnge der Islamisten geraten Die zahlen den Leuten naumlmlich
Geld Wenn jemand seit zehn Jahren mit der Waffe kaumlmpft und heute nicht mal ein
paar Cent hat um sich etwas zu essen zu kaufen wird er dieses Geld gerne
annehmen Wir wollen das unbedingt verhindern Wir wollen dass die Leute eine
anstaumlndige Arbeit bekommen mit der sie sich ihren Lebensunterhalt verdienen
koumlnnen
Musik
Sprecherin 1
Die Terroristenjaumlger
Atmo Briefing
Erzaumlhlerin
Im Sand liegen kleine Pappkartons Dosen eine blaue Plane sorgfaumlltig angeordnet
Soldaten der franzoumlsischen Militaumlroperation Barkhane haben ein Modell der
16
Innenstadt von Gao gebaut Die Plane stellt den Niger dar an dessen Ufer Gao liegt
Anhand des Modells erklaumlrt der franzoumlsische Leiter der Patrouille ein Leutnant die
Aufgabe dieses Morgens Seinen Namen nennt er nicht aus Sicherheitsgruumlnden
Atmo Briefing
Erzaumlhlerin
Zunaumlchst bestimmt er die gegenwaumlrtige Position der Soldaten - sie stehen im
franzoumlsischen Camp am Rande des Flughafens von Gao innerhalb einer besonders
gesicherten Zone in der auch das Camp Castor der Deutschen liegt Dann erklaumlrt
der Leutnant den Weg den die Patrouille zunaumlchst mit mehreren gepanzerten
Fahrzeugen und dann zu Fuszlig nehmen wird Wichtigstes Ziel dieses Morgens ist der
Markt von Gao Die franzoumlsischen Soldaten werden gemeinsam mit malischen
Militaumlrs patrouillieren
Der malische Offizier informiert uumlber die aktuelle Sicherheitslage
Es habe zuletzt keine besonderen Vorkommnisse gegeben aber natuumlrlich koumlnnten
sich immer zwei oder drei Attentaumlter unter die Bevoumllkerung mischen Die Gefahr sei
also allgegenwaumlrtig Vorsicht sei jederzeit geboten Das spiegelt sich in der Planung
der Franzosen
O-Ton franzoumlsischer Leutnant Barkhane Crsquoest tregraves variable il n y a pas un rythme pour ne pas ecirctre preacutevisible et toujours pouvoir surprendre des eacuteventuelles terroristes qui pourraient commettre des attaques contre les forces malienne et contre Barkhane et vraiment de rester le plus impreacutevisible possible Uumlbersetzer 1
Die ist immer anders es gibt keinen bestimmten Rhythmus damit niemand unsere
Bewegungen voraussagen kann So koumlnnen wir moumlgliche Terroristen immer
uumlberraschen die Anschlaumlge veruumlben koumlnnten auf die malische Soldaten oder auf
uns von der Operation Barkhane
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Pour nous crsquoest instructif parce que on eacutechange on a une ennemie commune et tout le monde le sait Donc ca fait un peu longtemps qursquoon travaille avec Barkhane ndash vraiment c est un plus pour nous
17
Uumlbersetzer 3
Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen
aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das
wirklich ein Gewinn
Atmo Aufsitzen Fahrzeug
Erzaumlhlerin
Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen
Atmo Funk Motor startet losfahren
Erzaumlhlerin
Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen
fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und
kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen
auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten
Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten
Sprecher 2
Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige
Politik
O-Ton Stefan Bruumlne
Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige
Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des
Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung
dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr
ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu
uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu
Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber
natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im
Hintergrund eine Rolle
18
Sprecher 1
Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen
Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige
Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen
Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis
Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler
aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs
Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten
Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig
kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und
Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors
O-Ton Stefan Bruumlne
Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur
zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit
dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden
Atmo Fahren
Erzaumlhlerin
Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich
der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von
Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre
Gruumlszlige werden erwidert
Sprecher 1
Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik
Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und
Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in
einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat
dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena
befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten
19
Erzaumlhlerin
Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als
seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die
Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre
Helfer und Verbuumlndete
O-Ton LtCl Alex
Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4
Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen
koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren
afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und
regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben
gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des
Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit
Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem
Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus
gemeinsam zu bekaumlmpfen
Atmo Markt Gao
Erzaumlhlerin
Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren
Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch
oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der
Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und
Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange
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traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der
malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter
Uumlbersetzer 3
Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische
Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie
sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2
Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie
unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist
Erzaumlhlerin
Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden
ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer
schwerer geworden die Ware heranzuschaffen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2
Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage
zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler
haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen
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Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft
misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes
Geld und ihre Telefone ab
Erzaumlhlerin
Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise
seien deshalb gestiegen
O-Ton LtCl Alex
En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale
Uumlbersetzer 4
Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die
Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem
haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir
kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr
frontal an
Erzaumlhlerin
Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die
Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei
die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der
Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen
O-Ton LtCl Alex
Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves
22
Uumlbersetzer 4
Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen
die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine
vorgelagerte Landesverteidigung
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2
Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir
sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu
Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren
moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor
allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem
nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden
Erzaumlhlerin
Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen
Drogenkartelle und Menschenhaumlndler
O-Ton LtCl Alex
Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics
23
Uumlbersetzer 4
Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen
Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas
getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen
die Schmuggler vorgehen koumlnnen
Erzaumlhlerin
Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt
Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-
Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM
Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich
spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu
Uumlbersetzer 2
Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den
Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die
franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine
Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die
MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der
MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle
Musik
24
Sprecherin 1
Die Zukunft
Atmo im Haus
Erzaumlhlerin
Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er
traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell
aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der
Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit
begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung
Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali
Uumlbersetzer 1
Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden
behandelt wurde
Erzaumlhlerin
MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale
Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs
frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen
Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig
O-Ton Mohamed Ismael
Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5
Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit
auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren
25
Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden
koumlnnen
Erzaumlhlerin
Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge
Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er
zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis
seine Noten einbrachen
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila
Uumlbersetzer 1
Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen
deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen
hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb
habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule
geschmissen
Erzaumlhlerin
Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die
grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte
er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat
gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in
einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere
jugendliche Kaumlmpfer
Sprecher 1
Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen
Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen
Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und
radikale Islamisten
26
Erzaumlhlerin
Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren
islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden
uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und
Timbuktu
O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes
Uumlbersetzer 1
Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren
Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen
Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und
Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen
man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden
waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur
Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle
mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die
enthaupteten Kadaver
Erzaumlhlerin
Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten
Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich
O-Ton Mohamed Ismael
hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer
27
Uumlbersetzer 1
Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt
haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um
sie zu erwischen
Erzaumlhlerin
Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen
Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle
die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und
Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die
radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende
Mehrheit der Bevoumllkerung ab
O-Ton Mohamed Ismael
La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1
Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht
Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash
seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht
aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner
Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur
Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine
Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass
der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder
aufnehme
Erzaumlhlerin
Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule
besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur
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machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer
Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige
ohne zu zoumlgern
O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement
Uumlbersetzer 1
Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das
Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das
einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die
Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein
koumlnnen
Musik
Absage
Mali - Mit Waffen Frieden schaffen
Ein Feature von Bettina Ruumlhl
Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik
Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017
Musikausklang
9
technischen Weiterentwicklungen der UN-Soldaten an ndash ein Wettruumlsten zwischen
Terrorgruppen und Blauhelm-Soldaten Auszligerdem haben die Vereinten Nationen ihre
Mission bestaumlndig aufgestockt die Terrorgruppen finden daher immer mehr moumlgliche
Opfer
Erzaumlhlerin
Aufklaumlren soll aber das deutsche Kontingent nicht nur moumlgliche Hinterhalte fuumlr das
Militaumlr Sondern auch die Gruppen vor Ort identifizieren Die deutschen UN-Soldaten
sollen das Einsickern von terroristischen Kaumlmpfern in die Bevoumllkerung bemerken und
erkennen welche Gruppen die Umsetzung des Friedensabkommens blockieren
Sprecher 2
Denis Tull
O-Ton Denis Tull
Hier ist der Trend wirklich sehr besorgniserregend Und das deutet einfach darauf
hin dass wir hier ein Erstarken von oftmals djihadistischen Gruppen haben die ja
durch die franzoumlsische Intervention zunaumlchst einmal in die Defensive gedraumlngt
worden waren moumlglicherweise gibt es aber noch andere Taumltergruppen bzw
organisierte Banden Straszligenraumluber und dergleichen mehr die natuumlrlich auch ihr
Unwesen treiben und wir sehen letztendlich eine geographische Ausbreitung von
solchen Aktivitaumlten von Norden in Richtung Zentrum in Richtung Suumlden und sogar
eben in die Grenzregion hin zu Burkina Faso und Niger
Atmo Bar Camp Castor Tischfuszligball
Erzaumlhlerin
bdquoBarldquo heiszligt der Aufenthaltsraum im deutschen Camp Castor obwohl es hier keinen
Alkohol gibt Dafuumlr Sitzecken mit houmllzernen Baumlnken Kickertische und Dartscheiben
Und eine Klimaanlage was bei Auszligentemperaturen oft um die 40 Grad nicht zu
unterschaumltzen ist Neben dem Kraftraum ist die Bar das einzige Freizeit-Angebot
Atmo Bar Camp Castor allg Truppeninformation
10
Erzaumlhlerin
Einmal in der Woche werden die deutschen Soldaten hier uumlber die allgemeine Lage
informiert In den groszligen Raum faumlllt das Licht in hellen Buumlndeln durch hoch gelegene
Fenster Major Michael Z steht am Kopfende vor den Soldaten
O-Ton Major Michael Z
Gut zu dem was die letzte Woche passiert isthellip
Unter den vielen Splittergruppierungen die sich aus den compliant armed groups
losgesagt haben hat die MSA innerhalb kuumlrzester Zeit viel an Bedeutung an
Beachtung gerade in der Region Meneka gewonnen die Hoffnung war dass diese
und eventuell auch mehrere kleinere Gruppierungen wie die CJA oder die CPA an
sich bindet und damit vielleicht wieder ein bisschen Struktur in dieses Durcheinander
kleinerer Gruppierungen bringt Am 10 November war jetzt Kongress der MSA in
Meneka und drei Mal duumlrfen sie raten was passiert ist Es gibt jetzt auch zwei Mal
die MSA
Erzaumlhlerin
Mit bdquocompliant armed groupsldquo meint der Major die Gruppen die das
Friedensabkommen untereinander und mit der Regierung 2015 unterzeichnet haben
Das war auf der einen Seite ein Dachverband der aufstaumlndischen Tuareg die CMA
Auf der anderen die so genannte bdquoPlattformldquo ein Zusammenschluss regierungsnaher
Rebellen Erschwerend kommt hinzu dass die Tuareg eine Minderheit von
landesweit etwa drei Prozent der Bevoumllkerung in mehrfacher Hinsicht gespalten
sind nicht nur zwischen Staatstreuen und Separatisten sondern auch in
verschiedene Fraktionen unter den Rebellen So sind ungezaumlhlte neue haumlufig lokale
Splittergruppen mit allen moumlglichen Namen und Kuumlrzeln entstanden
Major Benjamin F arbeitet in Gao als Stabsoffizier im militaumlrischen
Nachrichtenwesen
O-Ton Benjamin F
Das heiszligt ich bin zustaumlndig fuumlr die Lagebearbeitung Analyse Darstellung der
Aktivitaumlten gegnerischer Gruppierungen und damit auch der Beratung des
Kontingentfuumlhrers im Bereich der Sicherheitslage
11
Erzaumlhlerin
Neben der Aufklaumlrung und dem Schutz der Bevoumllkerung sollen die Deutschen also
den Uumlberblick behalten soll der Major dem Kommandanten der MINUSMA erlaumlutern
koumlnnen welche Gruppe welche Ziele hat wer gefaumlhrlich ist und wer mit der
Regierung kooperiert
O-Ton Benjamin F
Wir haben eine unheimliche Vielzahl verschiedener Gruppierungen die sich auch
nicht zwingend entlang ihrer ethnischen Zugehoumlrigkeit zuordnen lassen Diese
Zugehoumlrigkeiten wechseln auch gerne mal Und das ganze einzuordnen kann
unuumlbersichtlich werden
Erzaumlhlerin
Um die aktuelle Lage zu verstehen beschaumlftigt sich der Major mit der Geschichte
Malis befragt die Bevoumllkerung versucht den Kontext zu verstehen Das wird immer
schwieriger Hinzu kommt dass sich die kritischen Zonen ausbreiten Das bislang
eher ruhige Zentrum des Landes gehoumlrt mittlerweile zu den gefaumlhrlichsten Zonen
Andere Bevoumllkerungsgruppen wie die bereits bewaffneten Hirten der Peul und die
Songhai werden langsam unruhig Letztere fuumlhlen sich als Sesshafte gegenuumlber den
Tuareg-Nomaden benachteiligt Die internationale Politik hat daran womoumlglich ihren
Anteil Immer spielten die Tuareg als geradezu mythische Herren der Wuumlste eine
besondere Rolle wurden vom Ausland verehrt und hofiert
Sprecher 1
Vor allem Frankreich arbeitet bis heute eng mit Tuareg-Milizen zusammen politisch
und militaumlrisch Manche Experten bezeichnen das franzoumlsische Militaumlr sogar als
bdquoSteigbuumlgelhalter der Djihadistenldquo
O-Ton Benjamin F
Eine gewisse Frustrationstoleranz sollte man hier mitbringen denn in vielen
Bereichen ist es so dass wir auszliger die Lage zu beobachten und zu verfolgen und zu
bewerten wenig Moumlglichkeiten haben tatsaumlchlich aktiv was zu machen
12
Erzaumlhlerin
Dennoch haumllt Kontingentfuumlhrer Michael Hoppstaumldter den MINUSMA-Einsatz fuumlr
sinnvoll Mit einer groszligen Einschraumlnkung
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Allein militaumlrisch wird man die Lage in keinem Krisenstaat jemals loumlsen koumlnnen
Sicherheit ist ein Teil den man braucht um eine Krise zu loumlsen ist aber nicht der
einzige Punkt Da gehoumlrt viel mehr dazu Da gehoumlrt der zivile Aufbau dazu da gehoumlrt
die Ausbildung der jungen Menschen hier dazu nur so kann man eine Krise komplett
entwickeln Also ich sage Das Militaumlr ist hier ein Baustein und der militaumlrische Anteil
von MINUSMA ist ja auch nur die eine Haumllfte des MINUSMA-Einsatzes es gibt ja
genauso gut den zivilen Ansatz
Musik Zaumlsur
Atmo Exerzieren
Sprecherin 1
Milizionaumlre
Erzaumlhlerin
Der Viehmarkt liegt am Rande von Gao hier ist kein einziges Schaf keine Ziege zu
sehen Knapp 50 Maumlnner stehen trotz der fruumlhen Stunde in Reih und Glied
begruumlszligen salutierend ihren Kommandeur und exerzieren Nur in den beiden ersten
Reihen tragen einige militaumlrische Uniformen nach hinten hin wird das Kleidungsbild
immer bunter Einer hat sich sogar ein orangefarbenes Tuch um den Kopf gebunden
Atmo Gesang
O-Ton Ayouba ag Muslim Moi je suis Ayouba ag Muslim Le chef drsquoeacutetat-major geacuteneacuteral de Ganda Izo Uumlbersetzer 3
Ich heiszlige Ayouba ag Muslim ich bin der Generalsstabschef der Ganda Izo
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Erzaumlhlerin
Der Name der Miliz bedeutet bdquoKinder des Landesldquo
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde a des armes ici Tout le monde Tout le monde a des armes Il y en a mecircme un magasin qui est fermeacute qui est plein drsquoarmes Qui nrsquoa pas des armeshellipsi vous voulezhellipsi tu veux une arme tu viens on va prendre
Uumlbersetzer 3
Alle haben hier eine Waffe Unser Depot es ist nur gerade abgeschlossen ist sehr
gut gefuumlllt Wenn du eine Waffe brauchst bedienst du dich einfach
Erzaumlhlerin
Die Miliz Ganda Izo gehoumlrt zu den Verbuumlndeten der Regierung von Praumlsident Ibrahim
Boubacar Keiumlta Sie hat das Friedensabkommen unterzeichnet Von den
Verhandlungen und dem Abkommen ausgeschlossen waren die islamistischen
Terrorgruppen wie bdquoAl-Qaida im Islamischen Maghrebldquo oder die bdquoAnsar Dineldquo auf
Deutsch bdquoUnterstuumltzer des Glaubens
Atmo Waffen laden und Uumlbung zur Deckung
Erzaumlhlerin
Schon die morgendliche Grundausbildung auf dem Viehmarkt von Gao zeigt dass
die Umsetzung des Friedensabkommens kaum Fortschritte macht Denn eigentlich
sollten alle Milizen laumlngst kaserniert und entwaffnet sein unter Aufsicht der
MINUSMA
O-Ton Ayouba ag Muslim Bon le Mali et la MINUSMA sont en train de faire la marche de tortue on ne sait pas pourquoi Dans le Nord il y a 4 mois que le cantonnement a commenceacute mais jusqursquoagrave preacutesent rien nrsquoest fait Maintenant on ne sait pas si crsquoest des gens qui sont en train de nous bloquer et bouffer lrsquoargent des cantonnements Parce que les gens font ccedila On ne sait pas ce qui se passe
Uumlbersetzer 3
Die Regierung und die MINUSMA bewegen sich so langsam wie Schildkroumlten Wir
haben keine Ahnung warum Die Einquartierung der Bewaffneten in die Kasernen
haumltte schon vor Monaten anfangen sollen aber bislang ist noch nichts passiert Wir
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wissen nicht ob einige den Friedensprozess mit Absicht blockieren und
waumlhrenddessen das Geld veruntreuen das dafuumlr bereitgestellt wurde So etwas
passiert ja haumlufig
Erzaumlhlerin
Ihm falle es jedenfalls immer schwerer seine Leute ruhig zu halten sagt der
Milizchef Ayouba ag Muslim Rund 600 Maumlnner haben die Ganda Izo allein in Gao
unter Waffen etwa 7000 seien es insgesamt ndash eine Zahl die kaum zu uumlberpruumlfen
ist aber sehr ambitioniert scheint
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde est nerveux pour ccedila parce que tout le monde veut voir la fin de ces trucs-lagrave Et ccedila ne peut pas finir tant qursquoon ne cantonne pas les hommes Parce que tout le monde est lagrave tous les mouvements sont-lagrave ils sont tous nerveux Tant qursquoon ne met pas les gens en cantonnement et deacutesarmer les gens ccedila ne peut pas finir Uumlbersetzer 3
Alle sind ungeduldig und angespannt alle sehnen sich nach dem Ende von dem
ganzen Schlamassel
Erzaumlhlerin
Wohl auch deshalb nimmt die Zahl der kriminellen Uumlberfaumllle im Norden von Mali zu ndash
wie die Bevoumllkerung beobachtet Auf den Uumlberlandstraszligen werden beispielsweise
haumlufiger Fahrzeuge aller Art uumlberfallen
O-Ton Ayouba ag Muslim On a peur Ccedila nous fait peur Ccedila nous fait peur parce qursquoil y a beaucoup de choses qursquoon comprend pas Parce que nous on ne peut pas comprendre que vous les occidentaux Mecircme hier ils ont jeteacute des roquettes Il y en a un qui est tombeacute au camp militaire Il y en a un qui est tombeacute par derriegravere ici
Uumlbersetzer 3
Wir haben Angst Weil wir Vieles hier nicht mehr verstehen Wir koumlnnen zum Beispiel
nicht begreifen dass die Internationale Gemeinschaft nichts tut Erst gestern haben
irgendwelche Gruppen Gao mit Raketen beschossen Eine schlug in einem der
Militaumlrlager ein eine andere ganz hier in unserer Naumlhe
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Erzaumlhlerin
Wer hinter solchen Angriffen steckt ist meist schwer zu sagen Sind es Milizionaumlre
Sind es Kriminelle die sich als Mitglieder einer bewaffneten Gruppe ausgeben um
ihre Opfer zusaumltzlich einzuschuumlchtern
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde ne sait pas ce qursquoil faut faire Parce que quand tu apprends agrave des gens lrsquoarme tu les apprends agrave se battre tu les apprends agrave faire la guerre Et degraves qursquoils ont des armes dans les mains srsquoils nrsquoont rien agrave faire ils vont voler Crsquoest sucircr Ils vont voler ougrave Le pire danger Tomber dans le piegravege de partir dans drsquoautres mouvements Tomber dans le piegravege des djihadistes Ils sont en train de payer les gens avec de lrsquoargent Les combattants qui sont lagravehelliptu fais 10 ans tu as lrsquoarme tu connais lrsquoarme tu nrsquoas pas 100 francs pour mangerhellipmaintenant si des gens viennent te proposer des millions tu vas partir On veut vraiment mettre tous ces gens-lagrave dans quelque chose dans une occupation un travail ougrave ils peuvent trouver leur vie
Uumlbersetzer 3
Niemand kann sagen was man tun soll Wer Waffen bedienen kann ist immer zum
Krieg bereit Wenn solche Leute eines Tages ihre Waffe in der Hand aber keine
Aufgabe haben werden sie mit Sicherheit anfangen zu stehlen Die groumlszligte Gefahr
ist dass sie in die Faumlnge der Islamisten geraten Die zahlen den Leuten naumlmlich
Geld Wenn jemand seit zehn Jahren mit der Waffe kaumlmpft und heute nicht mal ein
paar Cent hat um sich etwas zu essen zu kaufen wird er dieses Geld gerne
annehmen Wir wollen das unbedingt verhindern Wir wollen dass die Leute eine
anstaumlndige Arbeit bekommen mit der sie sich ihren Lebensunterhalt verdienen
koumlnnen
Musik
Sprecherin 1
Die Terroristenjaumlger
Atmo Briefing
Erzaumlhlerin
Im Sand liegen kleine Pappkartons Dosen eine blaue Plane sorgfaumlltig angeordnet
Soldaten der franzoumlsischen Militaumlroperation Barkhane haben ein Modell der
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Innenstadt von Gao gebaut Die Plane stellt den Niger dar an dessen Ufer Gao liegt
Anhand des Modells erklaumlrt der franzoumlsische Leiter der Patrouille ein Leutnant die
Aufgabe dieses Morgens Seinen Namen nennt er nicht aus Sicherheitsgruumlnden
Atmo Briefing
Erzaumlhlerin
Zunaumlchst bestimmt er die gegenwaumlrtige Position der Soldaten - sie stehen im
franzoumlsischen Camp am Rande des Flughafens von Gao innerhalb einer besonders
gesicherten Zone in der auch das Camp Castor der Deutschen liegt Dann erklaumlrt
der Leutnant den Weg den die Patrouille zunaumlchst mit mehreren gepanzerten
Fahrzeugen und dann zu Fuszlig nehmen wird Wichtigstes Ziel dieses Morgens ist der
Markt von Gao Die franzoumlsischen Soldaten werden gemeinsam mit malischen
Militaumlrs patrouillieren
Der malische Offizier informiert uumlber die aktuelle Sicherheitslage
Es habe zuletzt keine besonderen Vorkommnisse gegeben aber natuumlrlich koumlnnten
sich immer zwei oder drei Attentaumlter unter die Bevoumllkerung mischen Die Gefahr sei
also allgegenwaumlrtig Vorsicht sei jederzeit geboten Das spiegelt sich in der Planung
der Franzosen
O-Ton franzoumlsischer Leutnant Barkhane Crsquoest tregraves variable il n y a pas un rythme pour ne pas ecirctre preacutevisible et toujours pouvoir surprendre des eacuteventuelles terroristes qui pourraient commettre des attaques contre les forces malienne et contre Barkhane et vraiment de rester le plus impreacutevisible possible Uumlbersetzer 1
Die ist immer anders es gibt keinen bestimmten Rhythmus damit niemand unsere
Bewegungen voraussagen kann So koumlnnen wir moumlgliche Terroristen immer
uumlberraschen die Anschlaumlge veruumlben koumlnnten auf die malische Soldaten oder auf
uns von der Operation Barkhane
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Pour nous crsquoest instructif parce que on eacutechange on a une ennemie commune et tout le monde le sait Donc ca fait un peu longtemps qursquoon travaille avec Barkhane ndash vraiment c est un plus pour nous
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Uumlbersetzer 3
Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen
aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das
wirklich ein Gewinn
Atmo Aufsitzen Fahrzeug
Erzaumlhlerin
Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen
Atmo Funk Motor startet losfahren
Erzaumlhlerin
Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen
fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und
kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen
auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten
Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten
Sprecher 2
Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige
Politik
O-Ton Stefan Bruumlne
Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige
Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des
Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung
dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr
ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu
uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu
Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber
natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im
Hintergrund eine Rolle
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Sprecher 1
Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen
Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige
Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen
Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis
Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler
aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs
Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten
Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig
kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und
Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors
O-Ton Stefan Bruumlne
Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur
zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit
dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden
Atmo Fahren
Erzaumlhlerin
Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich
der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von
Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre
Gruumlszlige werden erwidert
Sprecher 1
Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik
Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und
Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in
einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat
dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena
befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten
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Erzaumlhlerin
Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als
seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die
Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre
Helfer und Verbuumlndete
O-Ton LtCl Alex
Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4
Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen
koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren
afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und
regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben
gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des
Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit
Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem
Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus
gemeinsam zu bekaumlmpfen
Atmo Markt Gao
Erzaumlhlerin
Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren
Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch
oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der
Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und
Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange
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traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der
malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter
Uumlbersetzer 3
Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische
Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie
sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2
Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie
unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist
Erzaumlhlerin
Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden
ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer
schwerer geworden die Ware heranzuschaffen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2
Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage
zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler
haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen
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Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft
misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes
Geld und ihre Telefone ab
Erzaumlhlerin
Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise
seien deshalb gestiegen
O-Ton LtCl Alex
En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale
Uumlbersetzer 4
Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die
Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem
haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir
kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr
frontal an
Erzaumlhlerin
Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die
Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei
die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der
Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen
O-Ton LtCl Alex
Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves
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Uumlbersetzer 4
Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen
die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine
vorgelagerte Landesverteidigung
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2
Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir
sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu
Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren
moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor
allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem
nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden
Erzaumlhlerin
Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen
Drogenkartelle und Menschenhaumlndler
O-Ton LtCl Alex
Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics
23
Uumlbersetzer 4
Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen
Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas
getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen
die Schmuggler vorgehen koumlnnen
Erzaumlhlerin
Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt
Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-
Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM
Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich
spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu
Uumlbersetzer 2
Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den
Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die
franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine
Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die
MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der
MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle
Musik
24
Sprecherin 1
Die Zukunft
Atmo im Haus
Erzaumlhlerin
Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er
traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell
aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der
Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit
begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung
Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali
Uumlbersetzer 1
Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden
behandelt wurde
Erzaumlhlerin
MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale
Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs
frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen
Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig
O-Ton Mohamed Ismael
Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5
Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit
auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren
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Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden
koumlnnen
Erzaumlhlerin
Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge
Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er
zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis
seine Noten einbrachen
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila
Uumlbersetzer 1
Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen
deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen
hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb
habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule
geschmissen
Erzaumlhlerin
Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die
grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte
er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat
gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in
einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere
jugendliche Kaumlmpfer
Sprecher 1
Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen
Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen
Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und
radikale Islamisten
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Erzaumlhlerin
Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren
islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden
uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und
Timbuktu
O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes
Uumlbersetzer 1
Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren
Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen
Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und
Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen
man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden
waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur
Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle
mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die
enthaupteten Kadaver
Erzaumlhlerin
Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten
Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich
O-Ton Mohamed Ismael
hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer
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Uumlbersetzer 1
Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt
haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um
sie zu erwischen
Erzaumlhlerin
Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen
Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle
die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und
Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die
radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende
Mehrheit der Bevoumllkerung ab
O-Ton Mohamed Ismael
La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1
Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht
Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash
seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht
aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner
Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur
Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine
Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass
der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder
aufnehme
Erzaumlhlerin
Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule
besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur
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machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer
Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige
ohne zu zoumlgern
O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement
Uumlbersetzer 1
Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das
Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das
einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die
Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein
koumlnnen
Musik
Absage
Mali - Mit Waffen Frieden schaffen
Ein Feature von Bettina Ruumlhl
Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik
Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017
Musikausklang
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Erzaumlhlerin
Einmal in der Woche werden die deutschen Soldaten hier uumlber die allgemeine Lage
informiert In den groszligen Raum faumlllt das Licht in hellen Buumlndeln durch hoch gelegene
Fenster Major Michael Z steht am Kopfende vor den Soldaten
O-Ton Major Michael Z
Gut zu dem was die letzte Woche passiert isthellip
Unter den vielen Splittergruppierungen die sich aus den compliant armed groups
losgesagt haben hat die MSA innerhalb kuumlrzester Zeit viel an Bedeutung an
Beachtung gerade in der Region Meneka gewonnen die Hoffnung war dass diese
und eventuell auch mehrere kleinere Gruppierungen wie die CJA oder die CPA an
sich bindet und damit vielleicht wieder ein bisschen Struktur in dieses Durcheinander
kleinerer Gruppierungen bringt Am 10 November war jetzt Kongress der MSA in
Meneka und drei Mal duumlrfen sie raten was passiert ist Es gibt jetzt auch zwei Mal
die MSA
Erzaumlhlerin
Mit bdquocompliant armed groupsldquo meint der Major die Gruppen die das
Friedensabkommen untereinander und mit der Regierung 2015 unterzeichnet haben
Das war auf der einen Seite ein Dachverband der aufstaumlndischen Tuareg die CMA
Auf der anderen die so genannte bdquoPlattformldquo ein Zusammenschluss regierungsnaher
Rebellen Erschwerend kommt hinzu dass die Tuareg eine Minderheit von
landesweit etwa drei Prozent der Bevoumllkerung in mehrfacher Hinsicht gespalten
sind nicht nur zwischen Staatstreuen und Separatisten sondern auch in
verschiedene Fraktionen unter den Rebellen So sind ungezaumlhlte neue haumlufig lokale
Splittergruppen mit allen moumlglichen Namen und Kuumlrzeln entstanden
Major Benjamin F arbeitet in Gao als Stabsoffizier im militaumlrischen
Nachrichtenwesen
O-Ton Benjamin F
Das heiszligt ich bin zustaumlndig fuumlr die Lagebearbeitung Analyse Darstellung der
Aktivitaumlten gegnerischer Gruppierungen und damit auch der Beratung des
Kontingentfuumlhrers im Bereich der Sicherheitslage
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Erzaumlhlerin
Neben der Aufklaumlrung und dem Schutz der Bevoumllkerung sollen die Deutschen also
den Uumlberblick behalten soll der Major dem Kommandanten der MINUSMA erlaumlutern
koumlnnen welche Gruppe welche Ziele hat wer gefaumlhrlich ist und wer mit der
Regierung kooperiert
O-Ton Benjamin F
Wir haben eine unheimliche Vielzahl verschiedener Gruppierungen die sich auch
nicht zwingend entlang ihrer ethnischen Zugehoumlrigkeit zuordnen lassen Diese
Zugehoumlrigkeiten wechseln auch gerne mal Und das ganze einzuordnen kann
unuumlbersichtlich werden
Erzaumlhlerin
Um die aktuelle Lage zu verstehen beschaumlftigt sich der Major mit der Geschichte
Malis befragt die Bevoumllkerung versucht den Kontext zu verstehen Das wird immer
schwieriger Hinzu kommt dass sich die kritischen Zonen ausbreiten Das bislang
eher ruhige Zentrum des Landes gehoumlrt mittlerweile zu den gefaumlhrlichsten Zonen
Andere Bevoumllkerungsgruppen wie die bereits bewaffneten Hirten der Peul und die
Songhai werden langsam unruhig Letztere fuumlhlen sich als Sesshafte gegenuumlber den
Tuareg-Nomaden benachteiligt Die internationale Politik hat daran womoumlglich ihren
Anteil Immer spielten die Tuareg als geradezu mythische Herren der Wuumlste eine
besondere Rolle wurden vom Ausland verehrt und hofiert
Sprecher 1
Vor allem Frankreich arbeitet bis heute eng mit Tuareg-Milizen zusammen politisch
und militaumlrisch Manche Experten bezeichnen das franzoumlsische Militaumlr sogar als
bdquoSteigbuumlgelhalter der Djihadistenldquo
O-Ton Benjamin F
Eine gewisse Frustrationstoleranz sollte man hier mitbringen denn in vielen
Bereichen ist es so dass wir auszliger die Lage zu beobachten und zu verfolgen und zu
bewerten wenig Moumlglichkeiten haben tatsaumlchlich aktiv was zu machen
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Erzaumlhlerin
Dennoch haumllt Kontingentfuumlhrer Michael Hoppstaumldter den MINUSMA-Einsatz fuumlr
sinnvoll Mit einer groszligen Einschraumlnkung
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Allein militaumlrisch wird man die Lage in keinem Krisenstaat jemals loumlsen koumlnnen
Sicherheit ist ein Teil den man braucht um eine Krise zu loumlsen ist aber nicht der
einzige Punkt Da gehoumlrt viel mehr dazu Da gehoumlrt der zivile Aufbau dazu da gehoumlrt
die Ausbildung der jungen Menschen hier dazu nur so kann man eine Krise komplett
entwickeln Also ich sage Das Militaumlr ist hier ein Baustein und der militaumlrische Anteil
von MINUSMA ist ja auch nur die eine Haumllfte des MINUSMA-Einsatzes es gibt ja
genauso gut den zivilen Ansatz
Musik Zaumlsur
Atmo Exerzieren
Sprecherin 1
Milizionaumlre
Erzaumlhlerin
Der Viehmarkt liegt am Rande von Gao hier ist kein einziges Schaf keine Ziege zu
sehen Knapp 50 Maumlnner stehen trotz der fruumlhen Stunde in Reih und Glied
begruumlszligen salutierend ihren Kommandeur und exerzieren Nur in den beiden ersten
Reihen tragen einige militaumlrische Uniformen nach hinten hin wird das Kleidungsbild
immer bunter Einer hat sich sogar ein orangefarbenes Tuch um den Kopf gebunden
Atmo Gesang
O-Ton Ayouba ag Muslim Moi je suis Ayouba ag Muslim Le chef drsquoeacutetat-major geacuteneacuteral de Ganda Izo Uumlbersetzer 3
Ich heiszlige Ayouba ag Muslim ich bin der Generalsstabschef der Ganda Izo
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Erzaumlhlerin
Der Name der Miliz bedeutet bdquoKinder des Landesldquo
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde a des armes ici Tout le monde Tout le monde a des armes Il y en a mecircme un magasin qui est fermeacute qui est plein drsquoarmes Qui nrsquoa pas des armeshellipsi vous voulezhellipsi tu veux une arme tu viens on va prendre
Uumlbersetzer 3
Alle haben hier eine Waffe Unser Depot es ist nur gerade abgeschlossen ist sehr
gut gefuumlllt Wenn du eine Waffe brauchst bedienst du dich einfach
Erzaumlhlerin
Die Miliz Ganda Izo gehoumlrt zu den Verbuumlndeten der Regierung von Praumlsident Ibrahim
Boubacar Keiumlta Sie hat das Friedensabkommen unterzeichnet Von den
Verhandlungen und dem Abkommen ausgeschlossen waren die islamistischen
Terrorgruppen wie bdquoAl-Qaida im Islamischen Maghrebldquo oder die bdquoAnsar Dineldquo auf
Deutsch bdquoUnterstuumltzer des Glaubens
Atmo Waffen laden und Uumlbung zur Deckung
Erzaumlhlerin
Schon die morgendliche Grundausbildung auf dem Viehmarkt von Gao zeigt dass
die Umsetzung des Friedensabkommens kaum Fortschritte macht Denn eigentlich
sollten alle Milizen laumlngst kaserniert und entwaffnet sein unter Aufsicht der
MINUSMA
O-Ton Ayouba ag Muslim Bon le Mali et la MINUSMA sont en train de faire la marche de tortue on ne sait pas pourquoi Dans le Nord il y a 4 mois que le cantonnement a commenceacute mais jusqursquoagrave preacutesent rien nrsquoest fait Maintenant on ne sait pas si crsquoest des gens qui sont en train de nous bloquer et bouffer lrsquoargent des cantonnements Parce que les gens font ccedila On ne sait pas ce qui se passe
Uumlbersetzer 3
Die Regierung und die MINUSMA bewegen sich so langsam wie Schildkroumlten Wir
haben keine Ahnung warum Die Einquartierung der Bewaffneten in die Kasernen
haumltte schon vor Monaten anfangen sollen aber bislang ist noch nichts passiert Wir
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wissen nicht ob einige den Friedensprozess mit Absicht blockieren und
waumlhrenddessen das Geld veruntreuen das dafuumlr bereitgestellt wurde So etwas
passiert ja haumlufig
Erzaumlhlerin
Ihm falle es jedenfalls immer schwerer seine Leute ruhig zu halten sagt der
Milizchef Ayouba ag Muslim Rund 600 Maumlnner haben die Ganda Izo allein in Gao
unter Waffen etwa 7000 seien es insgesamt ndash eine Zahl die kaum zu uumlberpruumlfen
ist aber sehr ambitioniert scheint
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde est nerveux pour ccedila parce que tout le monde veut voir la fin de ces trucs-lagrave Et ccedila ne peut pas finir tant qursquoon ne cantonne pas les hommes Parce que tout le monde est lagrave tous les mouvements sont-lagrave ils sont tous nerveux Tant qursquoon ne met pas les gens en cantonnement et deacutesarmer les gens ccedila ne peut pas finir Uumlbersetzer 3
Alle sind ungeduldig und angespannt alle sehnen sich nach dem Ende von dem
ganzen Schlamassel
Erzaumlhlerin
Wohl auch deshalb nimmt die Zahl der kriminellen Uumlberfaumllle im Norden von Mali zu ndash
wie die Bevoumllkerung beobachtet Auf den Uumlberlandstraszligen werden beispielsweise
haumlufiger Fahrzeuge aller Art uumlberfallen
O-Ton Ayouba ag Muslim On a peur Ccedila nous fait peur Ccedila nous fait peur parce qursquoil y a beaucoup de choses qursquoon comprend pas Parce que nous on ne peut pas comprendre que vous les occidentaux Mecircme hier ils ont jeteacute des roquettes Il y en a un qui est tombeacute au camp militaire Il y en a un qui est tombeacute par derriegravere ici
Uumlbersetzer 3
Wir haben Angst Weil wir Vieles hier nicht mehr verstehen Wir koumlnnen zum Beispiel
nicht begreifen dass die Internationale Gemeinschaft nichts tut Erst gestern haben
irgendwelche Gruppen Gao mit Raketen beschossen Eine schlug in einem der
Militaumlrlager ein eine andere ganz hier in unserer Naumlhe
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Erzaumlhlerin
Wer hinter solchen Angriffen steckt ist meist schwer zu sagen Sind es Milizionaumlre
Sind es Kriminelle die sich als Mitglieder einer bewaffneten Gruppe ausgeben um
ihre Opfer zusaumltzlich einzuschuumlchtern
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde ne sait pas ce qursquoil faut faire Parce que quand tu apprends agrave des gens lrsquoarme tu les apprends agrave se battre tu les apprends agrave faire la guerre Et degraves qursquoils ont des armes dans les mains srsquoils nrsquoont rien agrave faire ils vont voler Crsquoest sucircr Ils vont voler ougrave Le pire danger Tomber dans le piegravege de partir dans drsquoautres mouvements Tomber dans le piegravege des djihadistes Ils sont en train de payer les gens avec de lrsquoargent Les combattants qui sont lagravehelliptu fais 10 ans tu as lrsquoarme tu connais lrsquoarme tu nrsquoas pas 100 francs pour mangerhellipmaintenant si des gens viennent te proposer des millions tu vas partir On veut vraiment mettre tous ces gens-lagrave dans quelque chose dans une occupation un travail ougrave ils peuvent trouver leur vie
Uumlbersetzer 3
Niemand kann sagen was man tun soll Wer Waffen bedienen kann ist immer zum
Krieg bereit Wenn solche Leute eines Tages ihre Waffe in der Hand aber keine
Aufgabe haben werden sie mit Sicherheit anfangen zu stehlen Die groumlszligte Gefahr
ist dass sie in die Faumlnge der Islamisten geraten Die zahlen den Leuten naumlmlich
Geld Wenn jemand seit zehn Jahren mit der Waffe kaumlmpft und heute nicht mal ein
paar Cent hat um sich etwas zu essen zu kaufen wird er dieses Geld gerne
annehmen Wir wollen das unbedingt verhindern Wir wollen dass die Leute eine
anstaumlndige Arbeit bekommen mit der sie sich ihren Lebensunterhalt verdienen
koumlnnen
Musik
Sprecherin 1
Die Terroristenjaumlger
Atmo Briefing
Erzaumlhlerin
Im Sand liegen kleine Pappkartons Dosen eine blaue Plane sorgfaumlltig angeordnet
Soldaten der franzoumlsischen Militaumlroperation Barkhane haben ein Modell der
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Innenstadt von Gao gebaut Die Plane stellt den Niger dar an dessen Ufer Gao liegt
Anhand des Modells erklaumlrt der franzoumlsische Leiter der Patrouille ein Leutnant die
Aufgabe dieses Morgens Seinen Namen nennt er nicht aus Sicherheitsgruumlnden
Atmo Briefing
Erzaumlhlerin
Zunaumlchst bestimmt er die gegenwaumlrtige Position der Soldaten - sie stehen im
franzoumlsischen Camp am Rande des Flughafens von Gao innerhalb einer besonders
gesicherten Zone in der auch das Camp Castor der Deutschen liegt Dann erklaumlrt
der Leutnant den Weg den die Patrouille zunaumlchst mit mehreren gepanzerten
Fahrzeugen und dann zu Fuszlig nehmen wird Wichtigstes Ziel dieses Morgens ist der
Markt von Gao Die franzoumlsischen Soldaten werden gemeinsam mit malischen
Militaumlrs patrouillieren
Der malische Offizier informiert uumlber die aktuelle Sicherheitslage
Es habe zuletzt keine besonderen Vorkommnisse gegeben aber natuumlrlich koumlnnten
sich immer zwei oder drei Attentaumlter unter die Bevoumllkerung mischen Die Gefahr sei
also allgegenwaumlrtig Vorsicht sei jederzeit geboten Das spiegelt sich in der Planung
der Franzosen
O-Ton franzoumlsischer Leutnant Barkhane Crsquoest tregraves variable il n y a pas un rythme pour ne pas ecirctre preacutevisible et toujours pouvoir surprendre des eacuteventuelles terroristes qui pourraient commettre des attaques contre les forces malienne et contre Barkhane et vraiment de rester le plus impreacutevisible possible Uumlbersetzer 1
Die ist immer anders es gibt keinen bestimmten Rhythmus damit niemand unsere
Bewegungen voraussagen kann So koumlnnen wir moumlgliche Terroristen immer
uumlberraschen die Anschlaumlge veruumlben koumlnnten auf die malische Soldaten oder auf
uns von der Operation Barkhane
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Pour nous crsquoest instructif parce que on eacutechange on a une ennemie commune et tout le monde le sait Donc ca fait un peu longtemps qursquoon travaille avec Barkhane ndash vraiment c est un plus pour nous
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Uumlbersetzer 3
Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen
aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das
wirklich ein Gewinn
Atmo Aufsitzen Fahrzeug
Erzaumlhlerin
Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen
Atmo Funk Motor startet losfahren
Erzaumlhlerin
Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen
fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und
kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen
auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten
Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten
Sprecher 2
Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige
Politik
O-Ton Stefan Bruumlne
Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige
Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des
Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung
dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr
ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu
uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu
Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber
natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im
Hintergrund eine Rolle
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Sprecher 1
Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen
Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige
Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen
Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis
Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler
aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs
Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten
Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig
kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und
Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors
O-Ton Stefan Bruumlne
Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur
zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit
dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden
Atmo Fahren
Erzaumlhlerin
Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich
der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von
Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre
Gruumlszlige werden erwidert
Sprecher 1
Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik
Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und
Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in
einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat
dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena
befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten
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Erzaumlhlerin
Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als
seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die
Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre
Helfer und Verbuumlndete
O-Ton LtCl Alex
Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4
Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen
koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren
afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und
regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben
gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des
Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit
Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem
Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus
gemeinsam zu bekaumlmpfen
Atmo Markt Gao
Erzaumlhlerin
Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren
Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch
oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der
Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und
Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange
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traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der
malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter
Uumlbersetzer 3
Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische
Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie
sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2
Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie
unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist
Erzaumlhlerin
Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden
ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer
schwerer geworden die Ware heranzuschaffen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2
Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage
zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler
haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen
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Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft
misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes
Geld und ihre Telefone ab
Erzaumlhlerin
Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise
seien deshalb gestiegen
O-Ton LtCl Alex
En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale
Uumlbersetzer 4
Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die
Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem
haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir
kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr
frontal an
Erzaumlhlerin
Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die
Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei
die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der
Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen
O-Ton LtCl Alex
Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves
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Uumlbersetzer 4
Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen
die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine
vorgelagerte Landesverteidigung
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2
Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir
sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu
Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren
moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor
allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem
nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden
Erzaumlhlerin
Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen
Drogenkartelle und Menschenhaumlndler
O-Ton LtCl Alex
Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics
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Uumlbersetzer 4
Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen
Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas
getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen
die Schmuggler vorgehen koumlnnen
Erzaumlhlerin
Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt
Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-
Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM
Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich
spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu
Uumlbersetzer 2
Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den
Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die
franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine
Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die
MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der
MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle
Musik
24
Sprecherin 1
Die Zukunft
Atmo im Haus
Erzaumlhlerin
Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er
traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell
aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der
Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit
begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung
Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali
Uumlbersetzer 1
Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden
behandelt wurde
Erzaumlhlerin
MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale
Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs
frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen
Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig
O-Ton Mohamed Ismael
Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5
Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit
auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren
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Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden
koumlnnen
Erzaumlhlerin
Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge
Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er
zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis
seine Noten einbrachen
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila
Uumlbersetzer 1
Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen
deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen
hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb
habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule
geschmissen
Erzaumlhlerin
Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die
grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte
er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat
gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in
einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere
jugendliche Kaumlmpfer
Sprecher 1
Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen
Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen
Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und
radikale Islamisten
26
Erzaumlhlerin
Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren
islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden
uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und
Timbuktu
O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes
Uumlbersetzer 1
Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren
Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen
Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und
Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen
man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden
waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur
Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle
mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die
enthaupteten Kadaver
Erzaumlhlerin
Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten
Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich
O-Ton Mohamed Ismael
hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer
27
Uumlbersetzer 1
Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt
haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um
sie zu erwischen
Erzaumlhlerin
Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen
Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle
die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und
Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die
radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende
Mehrheit der Bevoumllkerung ab
O-Ton Mohamed Ismael
La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1
Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht
Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash
seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht
aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner
Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur
Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine
Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass
der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder
aufnehme
Erzaumlhlerin
Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule
besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur
28
machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer
Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige
ohne zu zoumlgern
O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement
Uumlbersetzer 1
Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das
Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das
einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die
Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein
koumlnnen
Musik
Absage
Mali - Mit Waffen Frieden schaffen
Ein Feature von Bettina Ruumlhl
Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik
Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017
Musikausklang
11
Erzaumlhlerin
Neben der Aufklaumlrung und dem Schutz der Bevoumllkerung sollen die Deutschen also
den Uumlberblick behalten soll der Major dem Kommandanten der MINUSMA erlaumlutern
koumlnnen welche Gruppe welche Ziele hat wer gefaumlhrlich ist und wer mit der
Regierung kooperiert
O-Ton Benjamin F
Wir haben eine unheimliche Vielzahl verschiedener Gruppierungen die sich auch
nicht zwingend entlang ihrer ethnischen Zugehoumlrigkeit zuordnen lassen Diese
Zugehoumlrigkeiten wechseln auch gerne mal Und das ganze einzuordnen kann
unuumlbersichtlich werden
Erzaumlhlerin
Um die aktuelle Lage zu verstehen beschaumlftigt sich der Major mit der Geschichte
Malis befragt die Bevoumllkerung versucht den Kontext zu verstehen Das wird immer
schwieriger Hinzu kommt dass sich die kritischen Zonen ausbreiten Das bislang
eher ruhige Zentrum des Landes gehoumlrt mittlerweile zu den gefaumlhrlichsten Zonen
Andere Bevoumllkerungsgruppen wie die bereits bewaffneten Hirten der Peul und die
Songhai werden langsam unruhig Letztere fuumlhlen sich als Sesshafte gegenuumlber den
Tuareg-Nomaden benachteiligt Die internationale Politik hat daran womoumlglich ihren
Anteil Immer spielten die Tuareg als geradezu mythische Herren der Wuumlste eine
besondere Rolle wurden vom Ausland verehrt und hofiert
Sprecher 1
Vor allem Frankreich arbeitet bis heute eng mit Tuareg-Milizen zusammen politisch
und militaumlrisch Manche Experten bezeichnen das franzoumlsische Militaumlr sogar als
bdquoSteigbuumlgelhalter der Djihadistenldquo
O-Ton Benjamin F
Eine gewisse Frustrationstoleranz sollte man hier mitbringen denn in vielen
Bereichen ist es so dass wir auszliger die Lage zu beobachten und zu verfolgen und zu
bewerten wenig Moumlglichkeiten haben tatsaumlchlich aktiv was zu machen
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Erzaumlhlerin
Dennoch haumllt Kontingentfuumlhrer Michael Hoppstaumldter den MINUSMA-Einsatz fuumlr
sinnvoll Mit einer groszligen Einschraumlnkung
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Allein militaumlrisch wird man die Lage in keinem Krisenstaat jemals loumlsen koumlnnen
Sicherheit ist ein Teil den man braucht um eine Krise zu loumlsen ist aber nicht der
einzige Punkt Da gehoumlrt viel mehr dazu Da gehoumlrt der zivile Aufbau dazu da gehoumlrt
die Ausbildung der jungen Menschen hier dazu nur so kann man eine Krise komplett
entwickeln Also ich sage Das Militaumlr ist hier ein Baustein und der militaumlrische Anteil
von MINUSMA ist ja auch nur die eine Haumllfte des MINUSMA-Einsatzes es gibt ja
genauso gut den zivilen Ansatz
Musik Zaumlsur
Atmo Exerzieren
Sprecherin 1
Milizionaumlre
Erzaumlhlerin
Der Viehmarkt liegt am Rande von Gao hier ist kein einziges Schaf keine Ziege zu
sehen Knapp 50 Maumlnner stehen trotz der fruumlhen Stunde in Reih und Glied
begruumlszligen salutierend ihren Kommandeur und exerzieren Nur in den beiden ersten
Reihen tragen einige militaumlrische Uniformen nach hinten hin wird das Kleidungsbild
immer bunter Einer hat sich sogar ein orangefarbenes Tuch um den Kopf gebunden
Atmo Gesang
O-Ton Ayouba ag Muslim Moi je suis Ayouba ag Muslim Le chef drsquoeacutetat-major geacuteneacuteral de Ganda Izo Uumlbersetzer 3
Ich heiszlige Ayouba ag Muslim ich bin der Generalsstabschef der Ganda Izo
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Erzaumlhlerin
Der Name der Miliz bedeutet bdquoKinder des Landesldquo
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde a des armes ici Tout le monde Tout le monde a des armes Il y en a mecircme un magasin qui est fermeacute qui est plein drsquoarmes Qui nrsquoa pas des armeshellipsi vous voulezhellipsi tu veux une arme tu viens on va prendre
Uumlbersetzer 3
Alle haben hier eine Waffe Unser Depot es ist nur gerade abgeschlossen ist sehr
gut gefuumlllt Wenn du eine Waffe brauchst bedienst du dich einfach
Erzaumlhlerin
Die Miliz Ganda Izo gehoumlrt zu den Verbuumlndeten der Regierung von Praumlsident Ibrahim
Boubacar Keiumlta Sie hat das Friedensabkommen unterzeichnet Von den
Verhandlungen und dem Abkommen ausgeschlossen waren die islamistischen
Terrorgruppen wie bdquoAl-Qaida im Islamischen Maghrebldquo oder die bdquoAnsar Dineldquo auf
Deutsch bdquoUnterstuumltzer des Glaubens
Atmo Waffen laden und Uumlbung zur Deckung
Erzaumlhlerin
Schon die morgendliche Grundausbildung auf dem Viehmarkt von Gao zeigt dass
die Umsetzung des Friedensabkommens kaum Fortschritte macht Denn eigentlich
sollten alle Milizen laumlngst kaserniert und entwaffnet sein unter Aufsicht der
MINUSMA
O-Ton Ayouba ag Muslim Bon le Mali et la MINUSMA sont en train de faire la marche de tortue on ne sait pas pourquoi Dans le Nord il y a 4 mois que le cantonnement a commenceacute mais jusqursquoagrave preacutesent rien nrsquoest fait Maintenant on ne sait pas si crsquoest des gens qui sont en train de nous bloquer et bouffer lrsquoargent des cantonnements Parce que les gens font ccedila On ne sait pas ce qui se passe
Uumlbersetzer 3
Die Regierung und die MINUSMA bewegen sich so langsam wie Schildkroumlten Wir
haben keine Ahnung warum Die Einquartierung der Bewaffneten in die Kasernen
haumltte schon vor Monaten anfangen sollen aber bislang ist noch nichts passiert Wir
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wissen nicht ob einige den Friedensprozess mit Absicht blockieren und
waumlhrenddessen das Geld veruntreuen das dafuumlr bereitgestellt wurde So etwas
passiert ja haumlufig
Erzaumlhlerin
Ihm falle es jedenfalls immer schwerer seine Leute ruhig zu halten sagt der
Milizchef Ayouba ag Muslim Rund 600 Maumlnner haben die Ganda Izo allein in Gao
unter Waffen etwa 7000 seien es insgesamt ndash eine Zahl die kaum zu uumlberpruumlfen
ist aber sehr ambitioniert scheint
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde est nerveux pour ccedila parce que tout le monde veut voir la fin de ces trucs-lagrave Et ccedila ne peut pas finir tant qursquoon ne cantonne pas les hommes Parce que tout le monde est lagrave tous les mouvements sont-lagrave ils sont tous nerveux Tant qursquoon ne met pas les gens en cantonnement et deacutesarmer les gens ccedila ne peut pas finir Uumlbersetzer 3
Alle sind ungeduldig und angespannt alle sehnen sich nach dem Ende von dem
ganzen Schlamassel
Erzaumlhlerin
Wohl auch deshalb nimmt die Zahl der kriminellen Uumlberfaumllle im Norden von Mali zu ndash
wie die Bevoumllkerung beobachtet Auf den Uumlberlandstraszligen werden beispielsweise
haumlufiger Fahrzeuge aller Art uumlberfallen
O-Ton Ayouba ag Muslim On a peur Ccedila nous fait peur Ccedila nous fait peur parce qursquoil y a beaucoup de choses qursquoon comprend pas Parce que nous on ne peut pas comprendre que vous les occidentaux Mecircme hier ils ont jeteacute des roquettes Il y en a un qui est tombeacute au camp militaire Il y en a un qui est tombeacute par derriegravere ici
Uumlbersetzer 3
Wir haben Angst Weil wir Vieles hier nicht mehr verstehen Wir koumlnnen zum Beispiel
nicht begreifen dass die Internationale Gemeinschaft nichts tut Erst gestern haben
irgendwelche Gruppen Gao mit Raketen beschossen Eine schlug in einem der
Militaumlrlager ein eine andere ganz hier in unserer Naumlhe
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Erzaumlhlerin
Wer hinter solchen Angriffen steckt ist meist schwer zu sagen Sind es Milizionaumlre
Sind es Kriminelle die sich als Mitglieder einer bewaffneten Gruppe ausgeben um
ihre Opfer zusaumltzlich einzuschuumlchtern
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde ne sait pas ce qursquoil faut faire Parce que quand tu apprends agrave des gens lrsquoarme tu les apprends agrave se battre tu les apprends agrave faire la guerre Et degraves qursquoils ont des armes dans les mains srsquoils nrsquoont rien agrave faire ils vont voler Crsquoest sucircr Ils vont voler ougrave Le pire danger Tomber dans le piegravege de partir dans drsquoautres mouvements Tomber dans le piegravege des djihadistes Ils sont en train de payer les gens avec de lrsquoargent Les combattants qui sont lagravehelliptu fais 10 ans tu as lrsquoarme tu connais lrsquoarme tu nrsquoas pas 100 francs pour mangerhellipmaintenant si des gens viennent te proposer des millions tu vas partir On veut vraiment mettre tous ces gens-lagrave dans quelque chose dans une occupation un travail ougrave ils peuvent trouver leur vie
Uumlbersetzer 3
Niemand kann sagen was man tun soll Wer Waffen bedienen kann ist immer zum
Krieg bereit Wenn solche Leute eines Tages ihre Waffe in der Hand aber keine
Aufgabe haben werden sie mit Sicherheit anfangen zu stehlen Die groumlszligte Gefahr
ist dass sie in die Faumlnge der Islamisten geraten Die zahlen den Leuten naumlmlich
Geld Wenn jemand seit zehn Jahren mit der Waffe kaumlmpft und heute nicht mal ein
paar Cent hat um sich etwas zu essen zu kaufen wird er dieses Geld gerne
annehmen Wir wollen das unbedingt verhindern Wir wollen dass die Leute eine
anstaumlndige Arbeit bekommen mit der sie sich ihren Lebensunterhalt verdienen
koumlnnen
Musik
Sprecherin 1
Die Terroristenjaumlger
Atmo Briefing
Erzaumlhlerin
Im Sand liegen kleine Pappkartons Dosen eine blaue Plane sorgfaumlltig angeordnet
Soldaten der franzoumlsischen Militaumlroperation Barkhane haben ein Modell der
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Innenstadt von Gao gebaut Die Plane stellt den Niger dar an dessen Ufer Gao liegt
Anhand des Modells erklaumlrt der franzoumlsische Leiter der Patrouille ein Leutnant die
Aufgabe dieses Morgens Seinen Namen nennt er nicht aus Sicherheitsgruumlnden
Atmo Briefing
Erzaumlhlerin
Zunaumlchst bestimmt er die gegenwaumlrtige Position der Soldaten - sie stehen im
franzoumlsischen Camp am Rande des Flughafens von Gao innerhalb einer besonders
gesicherten Zone in der auch das Camp Castor der Deutschen liegt Dann erklaumlrt
der Leutnant den Weg den die Patrouille zunaumlchst mit mehreren gepanzerten
Fahrzeugen und dann zu Fuszlig nehmen wird Wichtigstes Ziel dieses Morgens ist der
Markt von Gao Die franzoumlsischen Soldaten werden gemeinsam mit malischen
Militaumlrs patrouillieren
Der malische Offizier informiert uumlber die aktuelle Sicherheitslage
Es habe zuletzt keine besonderen Vorkommnisse gegeben aber natuumlrlich koumlnnten
sich immer zwei oder drei Attentaumlter unter die Bevoumllkerung mischen Die Gefahr sei
also allgegenwaumlrtig Vorsicht sei jederzeit geboten Das spiegelt sich in der Planung
der Franzosen
O-Ton franzoumlsischer Leutnant Barkhane Crsquoest tregraves variable il n y a pas un rythme pour ne pas ecirctre preacutevisible et toujours pouvoir surprendre des eacuteventuelles terroristes qui pourraient commettre des attaques contre les forces malienne et contre Barkhane et vraiment de rester le plus impreacutevisible possible Uumlbersetzer 1
Die ist immer anders es gibt keinen bestimmten Rhythmus damit niemand unsere
Bewegungen voraussagen kann So koumlnnen wir moumlgliche Terroristen immer
uumlberraschen die Anschlaumlge veruumlben koumlnnten auf die malische Soldaten oder auf
uns von der Operation Barkhane
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Pour nous crsquoest instructif parce que on eacutechange on a une ennemie commune et tout le monde le sait Donc ca fait un peu longtemps qursquoon travaille avec Barkhane ndash vraiment c est un plus pour nous
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Uumlbersetzer 3
Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen
aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das
wirklich ein Gewinn
Atmo Aufsitzen Fahrzeug
Erzaumlhlerin
Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen
Atmo Funk Motor startet losfahren
Erzaumlhlerin
Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen
fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und
kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen
auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten
Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten
Sprecher 2
Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige
Politik
O-Ton Stefan Bruumlne
Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige
Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des
Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung
dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr
ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu
uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu
Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber
natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im
Hintergrund eine Rolle
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Sprecher 1
Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen
Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige
Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen
Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis
Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler
aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs
Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten
Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig
kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und
Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors
O-Ton Stefan Bruumlne
Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur
zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit
dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden
Atmo Fahren
Erzaumlhlerin
Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich
der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von
Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre
Gruumlszlige werden erwidert
Sprecher 1
Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik
Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und
Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in
einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat
dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena
befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten
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Erzaumlhlerin
Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als
seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die
Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre
Helfer und Verbuumlndete
O-Ton LtCl Alex
Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4
Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen
koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren
afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und
regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben
gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des
Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit
Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem
Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus
gemeinsam zu bekaumlmpfen
Atmo Markt Gao
Erzaumlhlerin
Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren
Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch
oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der
Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und
Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange
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traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der
malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter
Uumlbersetzer 3
Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische
Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie
sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2
Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie
unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist
Erzaumlhlerin
Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden
ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer
schwerer geworden die Ware heranzuschaffen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2
Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage
zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler
haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen
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Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft
misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes
Geld und ihre Telefone ab
Erzaumlhlerin
Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise
seien deshalb gestiegen
O-Ton LtCl Alex
En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale
Uumlbersetzer 4
Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die
Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem
haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir
kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr
frontal an
Erzaumlhlerin
Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die
Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei
die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der
Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen
O-Ton LtCl Alex
Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves
22
Uumlbersetzer 4
Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen
die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine
vorgelagerte Landesverteidigung
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2
Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir
sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu
Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren
moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor
allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem
nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden
Erzaumlhlerin
Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen
Drogenkartelle und Menschenhaumlndler
O-Ton LtCl Alex
Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics
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Uumlbersetzer 4
Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen
Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas
getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen
die Schmuggler vorgehen koumlnnen
Erzaumlhlerin
Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt
Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-
Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM
Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich
spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu
Uumlbersetzer 2
Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den
Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die
franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine
Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die
MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der
MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle
Musik
24
Sprecherin 1
Die Zukunft
Atmo im Haus
Erzaumlhlerin
Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er
traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell
aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der
Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit
begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung
Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali
Uumlbersetzer 1
Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden
behandelt wurde
Erzaumlhlerin
MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale
Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs
frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen
Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig
O-Ton Mohamed Ismael
Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5
Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit
auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren
25
Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden
koumlnnen
Erzaumlhlerin
Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge
Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er
zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis
seine Noten einbrachen
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila
Uumlbersetzer 1
Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen
deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen
hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb
habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule
geschmissen
Erzaumlhlerin
Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die
grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte
er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat
gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in
einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere
jugendliche Kaumlmpfer
Sprecher 1
Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen
Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen
Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und
radikale Islamisten
26
Erzaumlhlerin
Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren
islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden
uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und
Timbuktu
O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes
Uumlbersetzer 1
Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren
Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen
Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und
Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen
man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden
waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur
Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle
mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die
enthaupteten Kadaver
Erzaumlhlerin
Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten
Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich
O-Ton Mohamed Ismael
hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer
27
Uumlbersetzer 1
Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt
haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um
sie zu erwischen
Erzaumlhlerin
Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen
Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle
die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und
Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die
radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende
Mehrheit der Bevoumllkerung ab
O-Ton Mohamed Ismael
La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1
Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht
Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash
seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht
aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner
Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur
Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine
Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass
der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder
aufnehme
Erzaumlhlerin
Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule
besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur
28
machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer
Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige
ohne zu zoumlgern
O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement
Uumlbersetzer 1
Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das
Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das
einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die
Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein
koumlnnen
Musik
Absage
Mali - Mit Waffen Frieden schaffen
Ein Feature von Bettina Ruumlhl
Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik
Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017
Musikausklang
12
Erzaumlhlerin
Dennoch haumllt Kontingentfuumlhrer Michael Hoppstaumldter den MINUSMA-Einsatz fuumlr
sinnvoll Mit einer groszligen Einschraumlnkung
O-Ton Michael Hoppstaumldter
Allein militaumlrisch wird man die Lage in keinem Krisenstaat jemals loumlsen koumlnnen
Sicherheit ist ein Teil den man braucht um eine Krise zu loumlsen ist aber nicht der
einzige Punkt Da gehoumlrt viel mehr dazu Da gehoumlrt der zivile Aufbau dazu da gehoumlrt
die Ausbildung der jungen Menschen hier dazu nur so kann man eine Krise komplett
entwickeln Also ich sage Das Militaumlr ist hier ein Baustein und der militaumlrische Anteil
von MINUSMA ist ja auch nur die eine Haumllfte des MINUSMA-Einsatzes es gibt ja
genauso gut den zivilen Ansatz
Musik Zaumlsur
Atmo Exerzieren
Sprecherin 1
Milizionaumlre
Erzaumlhlerin
Der Viehmarkt liegt am Rande von Gao hier ist kein einziges Schaf keine Ziege zu
sehen Knapp 50 Maumlnner stehen trotz der fruumlhen Stunde in Reih und Glied
begruumlszligen salutierend ihren Kommandeur und exerzieren Nur in den beiden ersten
Reihen tragen einige militaumlrische Uniformen nach hinten hin wird das Kleidungsbild
immer bunter Einer hat sich sogar ein orangefarbenes Tuch um den Kopf gebunden
Atmo Gesang
O-Ton Ayouba ag Muslim Moi je suis Ayouba ag Muslim Le chef drsquoeacutetat-major geacuteneacuteral de Ganda Izo Uumlbersetzer 3
Ich heiszlige Ayouba ag Muslim ich bin der Generalsstabschef der Ganda Izo
13
Erzaumlhlerin
Der Name der Miliz bedeutet bdquoKinder des Landesldquo
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde a des armes ici Tout le monde Tout le monde a des armes Il y en a mecircme un magasin qui est fermeacute qui est plein drsquoarmes Qui nrsquoa pas des armeshellipsi vous voulezhellipsi tu veux une arme tu viens on va prendre
Uumlbersetzer 3
Alle haben hier eine Waffe Unser Depot es ist nur gerade abgeschlossen ist sehr
gut gefuumlllt Wenn du eine Waffe brauchst bedienst du dich einfach
Erzaumlhlerin
Die Miliz Ganda Izo gehoumlrt zu den Verbuumlndeten der Regierung von Praumlsident Ibrahim
Boubacar Keiumlta Sie hat das Friedensabkommen unterzeichnet Von den
Verhandlungen und dem Abkommen ausgeschlossen waren die islamistischen
Terrorgruppen wie bdquoAl-Qaida im Islamischen Maghrebldquo oder die bdquoAnsar Dineldquo auf
Deutsch bdquoUnterstuumltzer des Glaubens
Atmo Waffen laden und Uumlbung zur Deckung
Erzaumlhlerin
Schon die morgendliche Grundausbildung auf dem Viehmarkt von Gao zeigt dass
die Umsetzung des Friedensabkommens kaum Fortschritte macht Denn eigentlich
sollten alle Milizen laumlngst kaserniert und entwaffnet sein unter Aufsicht der
MINUSMA
O-Ton Ayouba ag Muslim Bon le Mali et la MINUSMA sont en train de faire la marche de tortue on ne sait pas pourquoi Dans le Nord il y a 4 mois que le cantonnement a commenceacute mais jusqursquoagrave preacutesent rien nrsquoest fait Maintenant on ne sait pas si crsquoest des gens qui sont en train de nous bloquer et bouffer lrsquoargent des cantonnements Parce que les gens font ccedila On ne sait pas ce qui se passe
Uumlbersetzer 3
Die Regierung und die MINUSMA bewegen sich so langsam wie Schildkroumlten Wir
haben keine Ahnung warum Die Einquartierung der Bewaffneten in die Kasernen
haumltte schon vor Monaten anfangen sollen aber bislang ist noch nichts passiert Wir
14
wissen nicht ob einige den Friedensprozess mit Absicht blockieren und
waumlhrenddessen das Geld veruntreuen das dafuumlr bereitgestellt wurde So etwas
passiert ja haumlufig
Erzaumlhlerin
Ihm falle es jedenfalls immer schwerer seine Leute ruhig zu halten sagt der
Milizchef Ayouba ag Muslim Rund 600 Maumlnner haben die Ganda Izo allein in Gao
unter Waffen etwa 7000 seien es insgesamt ndash eine Zahl die kaum zu uumlberpruumlfen
ist aber sehr ambitioniert scheint
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde est nerveux pour ccedila parce que tout le monde veut voir la fin de ces trucs-lagrave Et ccedila ne peut pas finir tant qursquoon ne cantonne pas les hommes Parce que tout le monde est lagrave tous les mouvements sont-lagrave ils sont tous nerveux Tant qursquoon ne met pas les gens en cantonnement et deacutesarmer les gens ccedila ne peut pas finir Uumlbersetzer 3
Alle sind ungeduldig und angespannt alle sehnen sich nach dem Ende von dem
ganzen Schlamassel
Erzaumlhlerin
Wohl auch deshalb nimmt die Zahl der kriminellen Uumlberfaumllle im Norden von Mali zu ndash
wie die Bevoumllkerung beobachtet Auf den Uumlberlandstraszligen werden beispielsweise
haumlufiger Fahrzeuge aller Art uumlberfallen
O-Ton Ayouba ag Muslim On a peur Ccedila nous fait peur Ccedila nous fait peur parce qursquoil y a beaucoup de choses qursquoon comprend pas Parce que nous on ne peut pas comprendre que vous les occidentaux Mecircme hier ils ont jeteacute des roquettes Il y en a un qui est tombeacute au camp militaire Il y en a un qui est tombeacute par derriegravere ici
Uumlbersetzer 3
Wir haben Angst Weil wir Vieles hier nicht mehr verstehen Wir koumlnnen zum Beispiel
nicht begreifen dass die Internationale Gemeinschaft nichts tut Erst gestern haben
irgendwelche Gruppen Gao mit Raketen beschossen Eine schlug in einem der
Militaumlrlager ein eine andere ganz hier in unserer Naumlhe
15
Erzaumlhlerin
Wer hinter solchen Angriffen steckt ist meist schwer zu sagen Sind es Milizionaumlre
Sind es Kriminelle die sich als Mitglieder einer bewaffneten Gruppe ausgeben um
ihre Opfer zusaumltzlich einzuschuumlchtern
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde ne sait pas ce qursquoil faut faire Parce que quand tu apprends agrave des gens lrsquoarme tu les apprends agrave se battre tu les apprends agrave faire la guerre Et degraves qursquoils ont des armes dans les mains srsquoils nrsquoont rien agrave faire ils vont voler Crsquoest sucircr Ils vont voler ougrave Le pire danger Tomber dans le piegravege de partir dans drsquoautres mouvements Tomber dans le piegravege des djihadistes Ils sont en train de payer les gens avec de lrsquoargent Les combattants qui sont lagravehelliptu fais 10 ans tu as lrsquoarme tu connais lrsquoarme tu nrsquoas pas 100 francs pour mangerhellipmaintenant si des gens viennent te proposer des millions tu vas partir On veut vraiment mettre tous ces gens-lagrave dans quelque chose dans une occupation un travail ougrave ils peuvent trouver leur vie
Uumlbersetzer 3
Niemand kann sagen was man tun soll Wer Waffen bedienen kann ist immer zum
Krieg bereit Wenn solche Leute eines Tages ihre Waffe in der Hand aber keine
Aufgabe haben werden sie mit Sicherheit anfangen zu stehlen Die groumlszligte Gefahr
ist dass sie in die Faumlnge der Islamisten geraten Die zahlen den Leuten naumlmlich
Geld Wenn jemand seit zehn Jahren mit der Waffe kaumlmpft und heute nicht mal ein
paar Cent hat um sich etwas zu essen zu kaufen wird er dieses Geld gerne
annehmen Wir wollen das unbedingt verhindern Wir wollen dass die Leute eine
anstaumlndige Arbeit bekommen mit der sie sich ihren Lebensunterhalt verdienen
koumlnnen
Musik
Sprecherin 1
Die Terroristenjaumlger
Atmo Briefing
Erzaumlhlerin
Im Sand liegen kleine Pappkartons Dosen eine blaue Plane sorgfaumlltig angeordnet
Soldaten der franzoumlsischen Militaumlroperation Barkhane haben ein Modell der
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Innenstadt von Gao gebaut Die Plane stellt den Niger dar an dessen Ufer Gao liegt
Anhand des Modells erklaumlrt der franzoumlsische Leiter der Patrouille ein Leutnant die
Aufgabe dieses Morgens Seinen Namen nennt er nicht aus Sicherheitsgruumlnden
Atmo Briefing
Erzaumlhlerin
Zunaumlchst bestimmt er die gegenwaumlrtige Position der Soldaten - sie stehen im
franzoumlsischen Camp am Rande des Flughafens von Gao innerhalb einer besonders
gesicherten Zone in der auch das Camp Castor der Deutschen liegt Dann erklaumlrt
der Leutnant den Weg den die Patrouille zunaumlchst mit mehreren gepanzerten
Fahrzeugen und dann zu Fuszlig nehmen wird Wichtigstes Ziel dieses Morgens ist der
Markt von Gao Die franzoumlsischen Soldaten werden gemeinsam mit malischen
Militaumlrs patrouillieren
Der malische Offizier informiert uumlber die aktuelle Sicherheitslage
Es habe zuletzt keine besonderen Vorkommnisse gegeben aber natuumlrlich koumlnnten
sich immer zwei oder drei Attentaumlter unter die Bevoumllkerung mischen Die Gefahr sei
also allgegenwaumlrtig Vorsicht sei jederzeit geboten Das spiegelt sich in der Planung
der Franzosen
O-Ton franzoumlsischer Leutnant Barkhane Crsquoest tregraves variable il n y a pas un rythme pour ne pas ecirctre preacutevisible et toujours pouvoir surprendre des eacuteventuelles terroristes qui pourraient commettre des attaques contre les forces malienne et contre Barkhane et vraiment de rester le plus impreacutevisible possible Uumlbersetzer 1
Die ist immer anders es gibt keinen bestimmten Rhythmus damit niemand unsere
Bewegungen voraussagen kann So koumlnnen wir moumlgliche Terroristen immer
uumlberraschen die Anschlaumlge veruumlben koumlnnten auf die malische Soldaten oder auf
uns von der Operation Barkhane
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Pour nous crsquoest instructif parce que on eacutechange on a une ennemie commune et tout le monde le sait Donc ca fait un peu longtemps qursquoon travaille avec Barkhane ndash vraiment c est un plus pour nous
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Uumlbersetzer 3
Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen
aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das
wirklich ein Gewinn
Atmo Aufsitzen Fahrzeug
Erzaumlhlerin
Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen
Atmo Funk Motor startet losfahren
Erzaumlhlerin
Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen
fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und
kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen
auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten
Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten
Sprecher 2
Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige
Politik
O-Ton Stefan Bruumlne
Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige
Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des
Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung
dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr
ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu
uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu
Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber
natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im
Hintergrund eine Rolle
18
Sprecher 1
Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen
Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige
Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen
Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis
Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler
aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs
Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten
Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig
kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und
Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors
O-Ton Stefan Bruumlne
Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur
zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit
dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden
Atmo Fahren
Erzaumlhlerin
Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich
der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von
Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre
Gruumlszlige werden erwidert
Sprecher 1
Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik
Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und
Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in
einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat
dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena
befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten
19
Erzaumlhlerin
Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als
seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die
Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre
Helfer und Verbuumlndete
O-Ton LtCl Alex
Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4
Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen
koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren
afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und
regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben
gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des
Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit
Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem
Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus
gemeinsam zu bekaumlmpfen
Atmo Markt Gao
Erzaumlhlerin
Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren
Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch
oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der
Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und
Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange
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traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der
malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter
Uumlbersetzer 3
Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische
Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie
sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2
Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie
unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist
Erzaumlhlerin
Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden
ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer
schwerer geworden die Ware heranzuschaffen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2
Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage
zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler
haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen
21
Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft
misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes
Geld und ihre Telefone ab
Erzaumlhlerin
Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise
seien deshalb gestiegen
O-Ton LtCl Alex
En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale
Uumlbersetzer 4
Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die
Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem
haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir
kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr
frontal an
Erzaumlhlerin
Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die
Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei
die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der
Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen
O-Ton LtCl Alex
Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves
22
Uumlbersetzer 4
Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen
die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine
vorgelagerte Landesverteidigung
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2
Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir
sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu
Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren
moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor
allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem
nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden
Erzaumlhlerin
Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen
Drogenkartelle und Menschenhaumlndler
O-Ton LtCl Alex
Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics
23
Uumlbersetzer 4
Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen
Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas
getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen
die Schmuggler vorgehen koumlnnen
Erzaumlhlerin
Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt
Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-
Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM
Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich
spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu
Uumlbersetzer 2
Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den
Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die
franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine
Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die
MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der
MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle
Musik
24
Sprecherin 1
Die Zukunft
Atmo im Haus
Erzaumlhlerin
Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er
traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell
aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der
Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit
begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung
Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali
Uumlbersetzer 1
Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden
behandelt wurde
Erzaumlhlerin
MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale
Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs
frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen
Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig
O-Ton Mohamed Ismael
Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5
Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit
auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren
25
Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden
koumlnnen
Erzaumlhlerin
Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge
Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er
zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis
seine Noten einbrachen
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila
Uumlbersetzer 1
Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen
deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen
hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb
habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule
geschmissen
Erzaumlhlerin
Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die
grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte
er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat
gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in
einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere
jugendliche Kaumlmpfer
Sprecher 1
Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen
Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen
Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und
radikale Islamisten
26
Erzaumlhlerin
Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren
islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden
uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und
Timbuktu
O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes
Uumlbersetzer 1
Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren
Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen
Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und
Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen
man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden
waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur
Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle
mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die
enthaupteten Kadaver
Erzaumlhlerin
Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten
Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich
O-Ton Mohamed Ismael
hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer
27
Uumlbersetzer 1
Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt
haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um
sie zu erwischen
Erzaumlhlerin
Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen
Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle
die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und
Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die
radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende
Mehrheit der Bevoumllkerung ab
O-Ton Mohamed Ismael
La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1
Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht
Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash
seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht
aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner
Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur
Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine
Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass
der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder
aufnehme
Erzaumlhlerin
Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule
besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur
28
machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer
Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige
ohne zu zoumlgern
O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement
Uumlbersetzer 1
Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das
Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das
einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die
Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein
koumlnnen
Musik
Absage
Mali - Mit Waffen Frieden schaffen
Ein Feature von Bettina Ruumlhl
Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik
Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017
Musikausklang
13
Erzaumlhlerin
Der Name der Miliz bedeutet bdquoKinder des Landesldquo
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde a des armes ici Tout le monde Tout le monde a des armes Il y en a mecircme un magasin qui est fermeacute qui est plein drsquoarmes Qui nrsquoa pas des armeshellipsi vous voulezhellipsi tu veux une arme tu viens on va prendre
Uumlbersetzer 3
Alle haben hier eine Waffe Unser Depot es ist nur gerade abgeschlossen ist sehr
gut gefuumlllt Wenn du eine Waffe brauchst bedienst du dich einfach
Erzaumlhlerin
Die Miliz Ganda Izo gehoumlrt zu den Verbuumlndeten der Regierung von Praumlsident Ibrahim
Boubacar Keiumlta Sie hat das Friedensabkommen unterzeichnet Von den
Verhandlungen und dem Abkommen ausgeschlossen waren die islamistischen
Terrorgruppen wie bdquoAl-Qaida im Islamischen Maghrebldquo oder die bdquoAnsar Dineldquo auf
Deutsch bdquoUnterstuumltzer des Glaubens
Atmo Waffen laden und Uumlbung zur Deckung
Erzaumlhlerin
Schon die morgendliche Grundausbildung auf dem Viehmarkt von Gao zeigt dass
die Umsetzung des Friedensabkommens kaum Fortschritte macht Denn eigentlich
sollten alle Milizen laumlngst kaserniert und entwaffnet sein unter Aufsicht der
MINUSMA
O-Ton Ayouba ag Muslim Bon le Mali et la MINUSMA sont en train de faire la marche de tortue on ne sait pas pourquoi Dans le Nord il y a 4 mois que le cantonnement a commenceacute mais jusqursquoagrave preacutesent rien nrsquoest fait Maintenant on ne sait pas si crsquoest des gens qui sont en train de nous bloquer et bouffer lrsquoargent des cantonnements Parce que les gens font ccedila On ne sait pas ce qui se passe
Uumlbersetzer 3
Die Regierung und die MINUSMA bewegen sich so langsam wie Schildkroumlten Wir
haben keine Ahnung warum Die Einquartierung der Bewaffneten in die Kasernen
haumltte schon vor Monaten anfangen sollen aber bislang ist noch nichts passiert Wir
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wissen nicht ob einige den Friedensprozess mit Absicht blockieren und
waumlhrenddessen das Geld veruntreuen das dafuumlr bereitgestellt wurde So etwas
passiert ja haumlufig
Erzaumlhlerin
Ihm falle es jedenfalls immer schwerer seine Leute ruhig zu halten sagt der
Milizchef Ayouba ag Muslim Rund 600 Maumlnner haben die Ganda Izo allein in Gao
unter Waffen etwa 7000 seien es insgesamt ndash eine Zahl die kaum zu uumlberpruumlfen
ist aber sehr ambitioniert scheint
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde est nerveux pour ccedila parce que tout le monde veut voir la fin de ces trucs-lagrave Et ccedila ne peut pas finir tant qursquoon ne cantonne pas les hommes Parce que tout le monde est lagrave tous les mouvements sont-lagrave ils sont tous nerveux Tant qursquoon ne met pas les gens en cantonnement et deacutesarmer les gens ccedila ne peut pas finir Uumlbersetzer 3
Alle sind ungeduldig und angespannt alle sehnen sich nach dem Ende von dem
ganzen Schlamassel
Erzaumlhlerin
Wohl auch deshalb nimmt die Zahl der kriminellen Uumlberfaumllle im Norden von Mali zu ndash
wie die Bevoumllkerung beobachtet Auf den Uumlberlandstraszligen werden beispielsweise
haumlufiger Fahrzeuge aller Art uumlberfallen
O-Ton Ayouba ag Muslim On a peur Ccedila nous fait peur Ccedila nous fait peur parce qursquoil y a beaucoup de choses qursquoon comprend pas Parce que nous on ne peut pas comprendre que vous les occidentaux Mecircme hier ils ont jeteacute des roquettes Il y en a un qui est tombeacute au camp militaire Il y en a un qui est tombeacute par derriegravere ici
Uumlbersetzer 3
Wir haben Angst Weil wir Vieles hier nicht mehr verstehen Wir koumlnnen zum Beispiel
nicht begreifen dass die Internationale Gemeinschaft nichts tut Erst gestern haben
irgendwelche Gruppen Gao mit Raketen beschossen Eine schlug in einem der
Militaumlrlager ein eine andere ganz hier in unserer Naumlhe
15
Erzaumlhlerin
Wer hinter solchen Angriffen steckt ist meist schwer zu sagen Sind es Milizionaumlre
Sind es Kriminelle die sich als Mitglieder einer bewaffneten Gruppe ausgeben um
ihre Opfer zusaumltzlich einzuschuumlchtern
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde ne sait pas ce qursquoil faut faire Parce que quand tu apprends agrave des gens lrsquoarme tu les apprends agrave se battre tu les apprends agrave faire la guerre Et degraves qursquoils ont des armes dans les mains srsquoils nrsquoont rien agrave faire ils vont voler Crsquoest sucircr Ils vont voler ougrave Le pire danger Tomber dans le piegravege de partir dans drsquoautres mouvements Tomber dans le piegravege des djihadistes Ils sont en train de payer les gens avec de lrsquoargent Les combattants qui sont lagravehelliptu fais 10 ans tu as lrsquoarme tu connais lrsquoarme tu nrsquoas pas 100 francs pour mangerhellipmaintenant si des gens viennent te proposer des millions tu vas partir On veut vraiment mettre tous ces gens-lagrave dans quelque chose dans une occupation un travail ougrave ils peuvent trouver leur vie
Uumlbersetzer 3
Niemand kann sagen was man tun soll Wer Waffen bedienen kann ist immer zum
Krieg bereit Wenn solche Leute eines Tages ihre Waffe in der Hand aber keine
Aufgabe haben werden sie mit Sicherheit anfangen zu stehlen Die groumlszligte Gefahr
ist dass sie in die Faumlnge der Islamisten geraten Die zahlen den Leuten naumlmlich
Geld Wenn jemand seit zehn Jahren mit der Waffe kaumlmpft und heute nicht mal ein
paar Cent hat um sich etwas zu essen zu kaufen wird er dieses Geld gerne
annehmen Wir wollen das unbedingt verhindern Wir wollen dass die Leute eine
anstaumlndige Arbeit bekommen mit der sie sich ihren Lebensunterhalt verdienen
koumlnnen
Musik
Sprecherin 1
Die Terroristenjaumlger
Atmo Briefing
Erzaumlhlerin
Im Sand liegen kleine Pappkartons Dosen eine blaue Plane sorgfaumlltig angeordnet
Soldaten der franzoumlsischen Militaumlroperation Barkhane haben ein Modell der
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Innenstadt von Gao gebaut Die Plane stellt den Niger dar an dessen Ufer Gao liegt
Anhand des Modells erklaumlrt der franzoumlsische Leiter der Patrouille ein Leutnant die
Aufgabe dieses Morgens Seinen Namen nennt er nicht aus Sicherheitsgruumlnden
Atmo Briefing
Erzaumlhlerin
Zunaumlchst bestimmt er die gegenwaumlrtige Position der Soldaten - sie stehen im
franzoumlsischen Camp am Rande des Flughafens von Gao innerhalb einer besonders
gesicherten Zone in der auch das Camp Castor der Deutschen liegt Dann erklaumlrt
der Leutnant den Weg den die Patrouille zunaumlchst mit mehreren gepanzerten
Fahrzeugen und dann zu Fuszlig nehmen wird Wichtigstes Ziel dieses Morgens ist der
Markt von Gao Die franzoumlsischen Soldaten werden gemeinsam mit malischen
Militaumlrs patrouillieren
Der malische Offizier informiert uumlber die aktuelle Sicherheitslage
Es habe zuletzt keine besonderen Vorkommnisse gegeben aber natuumlrlich koumlnnten
sich immer zwei oder drei Attentaumlter unter die Bevoumllkerung mischen Die Gefahr sei
also allgegenwaumlrtig Vorsicht sei jederzeit geboten Das spiegelt sich in der Planung
der Franzosen
O-Ton franzoumlsischer Leutnant Barkhane Crsquoest tregraves variable il n y a pas un rythme pour ne pas ecirctre preacutevisible et toujours pouvoir surprendre des eacuteventuelles terroristes qui pourraient commettre des attaques contre les forces malienne et contre Barkhane et vraiment de rester le plus impreacutevisible possible Uumlbersetzer 1
Die ist immer anders es gibt keinen bestimmten Rhythmus damit niemand unsere
Bewegungen voraussagen kann So koumlnnen wir moumlgliche Terroristen immer
uumlberraschen die Anschlaumlge veruumlben koumlnnten auf die malische Soldaten oder auf
uns von der Operation Barkhane
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Pour nous crsquoest instructif parce que on eacutechange on a une ennemie commune et tout le monde le sait Donc ca fait un peu longtemps qursquoon travaille avec Barkhane ndash vraiment c est un plus pour nous
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Uumlbersetzer 3
Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen
aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das
wirklich ein Gewinn
Atmo Aufsitzen Fahrzeug
Erzaumlhlerin
Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen
Atmo Funk Motor startet losfahren
Erzaumlhlerin
Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen
fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und
kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen
auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten
Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten
Sprecher 2
Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige
Politik
O-Ton Stefan Bruumlne
Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige
Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des
Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung
dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr
ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu
uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu
Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber
natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im
Hintergrund eine Rolle
18
Sprecher 1
Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen
Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige
Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen
Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis
Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler
aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs
Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten
Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig
kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und
Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors
O-Ton Stefan Bruumlne
Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur
zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit
dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden
Atmo Fahren
Erzaumlhlerin
Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich
der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von
Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre
Gruumlszlige werden erwidert
Sprecher 1
Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik
Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und
Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in
einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat
dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena
befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten
19
Erzaumlhlerin
Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als
seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die
Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre
Helfer und Verbuumlndete
O-Ton LtCl Alex
Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4
Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen
koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren
afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und
regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben
gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des
Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit
Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem
Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus
gemeinsam zu bekaumlmpfen
Atmo Markt Gao
Erzaumlhlerin
Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren
Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch
oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der
Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und
Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange
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traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der
malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter
Uumlbersetzer 3
Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische
Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie
sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2
Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie
unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist
Erzaumlhlerin
Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden
ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer
schwerer geworden die Ware heranzuschaffen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2
Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage
zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler
haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen
21
Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft
misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes
Geld und ihre Telefone ab
Erzaumlhlerin
Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise
seien deshalb gestiegen
O-Ton LtCl Alex
En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale
Uumlbersetzer 4
Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die
Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem
haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir
kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr
frontal an
Erzaumlhlerin
Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die
Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei
die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der
Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen
O-Ton LtCl Alex
Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves
22
Uumlbersetzer 4
Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen
die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine
vorgelagerte Landesverteidigung
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2
Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir
sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu
Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren
moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor
allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem
nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden
Erzaumlhlerin
Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen
Drogenkartelle und Menschenhaumlndler
O-Ton LtCl Alex
Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics
23
Uumlbersetzer 4
Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen
Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas
getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen
die Schmuggler vorgehen koumlnnen
Erzaumlhlerin
Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt
Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-
Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM
Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich
spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu
Uumlbersetzer 2
Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den
Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die
franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine
Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die
MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der
MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle
Musik
24
Sprecherin 1
Die Zukunft
Atmo im Haus
Erzaumlhlerin
Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er
traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell
aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der
Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit
begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung
Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali
Uumlbersetzer 1
Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden
behandelt wurde
Erzaumlhlerin
MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale
Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs
frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen
Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig
O-Ton Mohamed Ismael
Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5
Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit
auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren
25
Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden
koumlnnen
Erzaumlhlerin
Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge
Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er
zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis
seine Noten einbrachen
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila
Uumlbersetzer 1
Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen
deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen
hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb
habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule
geschmissen
Erzaumlhlerin
Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die
grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte
er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat
gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in
einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere
jugendliche Kaumlmpfer
Sprecher 1
Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen
Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen
Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und
radikale Islamisten
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Erzaumlhlerin
Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren
islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden
uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und
Timbuktu
O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes
Uumlbersetzer 1
Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren
Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen
Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und
Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen
man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden
waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur
Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle
mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die
enthaupteten Kadaver
Erzaumlhlerin
Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten
Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich
O-Ton Mohamed Ismael
hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer
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Uumlbersetzer 1
Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt
haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um
sie zu erwischen
Erzaumlhlerin
Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen
Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle
die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und
Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die
radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende
Mehrheit der Bevoumllkerung ab
O-Ton Mohamed Ismael
La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1
Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht
Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash
seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht
aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner
Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur
Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine
Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass
der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder
aufnehme
Erzaumlhlerin
Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule
besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur
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machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer
Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige
ohne zu zoumlgern
O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement
Uumlbersetzer 1
Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das
Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das
einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die
Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein
koumlnnen
Musik
Absage
Mali - Mit Waffen Frieden schaffen
Ein Feature von Bettina Ruumlhl
Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik
Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017
Musikausklang
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wissen nicht ob einige den Friedensprozess mit Absicht blockieren und
waumlhrenddessen das Geld veruntreuen das dafuumlr bereitgestellt wurde So etwas
passiert ja haumlufig
Erzaumlhlerin
Ihm falle es jedenfalls immer schwerer seine Leute ruhig zu halten sagt der
Milizchef Ayouba ag Muslim Rund 600 Maumlnner haben die Ganda Izo allein in Gao
unter Waffen etwa 7000 seien es insgesamt ndash eine Zahl die kaum zu uumlberpruumlfen
ist aber sehr ambitioniert scheint
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde est nerveux pour ccedila parce que tout le monde veut voir la fin de ces trucs-lagrave Et ccedila ne peut pas finir tant qursquoon ne cantonne pas les hommes Parce que tout le monde est lagrave tous les mouvements sont-lagrave ils sont tous nerveux Tant qursquoon ne met pas les gens en cantonnement et deacutesarmer les gens ccedila ne peut pas finir Uumlbersetzer 3
Alle sind ungeduldig und angespannt alle sehnen sich nach dem Ende von dem
ganzen Schlamassel
Erzaumlhlerin
Wohl auch deshalb nimmt die Zahl der kriminellen Uumlberfaumllle im Norden von Mali zu ndash
wie die Bevoumllkerung beobachtet Auf den Uumlberlandstraszligen werden beispielsweise
haumlufiger Fahrzeuge aller Art uumlberfallen
O-Ton Ayouba ag Muslim On a peur Ccedila nous fait peur Ccedila nous fait peur parce qursquoil y a beaucoup de choses qursquoon comprend pas Parce que nous on ne peut pas comprendre que vous les occidentaux Mecircme hier ils ont jeteacute des roquettes Il y en a un qui est tombeacute au camp militaire Il y en a un qui est tombeacute par derriegravere ici
Uumlbersetzer 3
Wir haben Angst Weil wir Vieles hier nicht mehr verstehen Wir koumlnnen zum Beispiel
nicht begreifen dass die Internationale Gemeinschaft nichts tut Erst gestern haben
irgendwelche Gruppen Gao mit Raketen beschossen Eine schlug in einem der
Militaumlrlager ein eine andere ganz hier in unserer Naumlhe
15
Erzaumlhlerin
Wer hinter solchen Angriffen steckt ist meist schwer zu sagen Sind es Milizionaumlre
Sind es Kriminelle die sich als Mitglieder einer bewaffneten Gruppe ausgeben um
ihre Opfer zusaumltzlich einzuschuumlchtern
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde ne sait pas ce qursquoil faut faire Parce que quand tu apprends agrave des gens lrsquoarme tu les apprends agrave se battre tu les apprends agrave faire la guerre Et degraves qursquoils ont des armes dans les mains srsquoils nrsquoont rien agrave faire ils vont voler Crsquoest sucircr Ils vont voler ougrave Le pire danger Tomber dans le piegravege de partir dans drsquoautres mouvements Tomber dans le piegravege des djihadistes Ils sont en train de payer les gens avec de lrsquoargent Les combattants qui sont lagravehelliptu fais 10 ans tu as lrsquoarme tu connais lrsquoarme tu nrsquoas pas 100 francs pour mangerhellipmaintenant si des gens viennent te proposer des millions tu vas partir On veut vraiment mettre tous ces gens-lagrave dans quelque chose dans une occupation un travail ougrave ils peuvent trouver leur vie
Uumlbersetzer 3
Niemand kann sagen was man tun soll Wer Waffen bedienen kann ist immer zum
Krieg bereit Wenn solche Leute eines Tages ihre Waffe in der Hand aber keine
Aufgabe haben werden sie mit Sicherheit anfangen zu stehlen Die groumlszligte Gefahr
ist dass sie in die Faumlnge der Islamisten geraten Die zahlen den Leuten naumlmlich
Geld Wenn jemand seit zehn Jahren mit der Waffe kaumlmpft und heute nicht mal ein
paar Cent hat um sich etwas zu essen zu kaufen wird er dieses Geld gerne
annehmen Wir wollen das unbedingt verhindern Wir wollen dass die Leute eine
anstaumlndige Arbeit bekommen mit der sie sich ihren Lebensunterhalt verdienen
koumlnnen
Musik
Sprecherin 1
Die Terroristenjaumlger
Atmo Briefing
Erzaumlhlerin
Im Sand liegen kleine Pappkartons Dosen eine blaue Plane sorgfaumlltig angeordnet
Soldaten der franzoumlsischen Militaumlroperation Barkhane haben ein Modell der
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Innenstadt von Gao gebaut Die Plane stellt den Niger dar an dessen Ufer Gao liegt
Anhand des Modells erklaumlrt der franzoumlsische Leiter der Patrouille ein Leutnant die
Aufgabe dieses Morgens Seinen Namen nennt er nicht aus Sicherheitsgruumlnden
Atmo Briefing
Erzaumlhlerin
Zunaumlchst bestimmt er die gegenwaumlrtige Position der Soldaten - sie stehen im
franzoumlsischen Camp am Rande des Flughafens von Gao innerhalb einer besonders
gesicherten Zone in der auch das Camp Castor der Deutschen liegt Dann erklaumlrt
der Leutnant den Weg den die Patrouille zunaumlchst mit mehreren gepanzerten
Fahrzeugen und dann zu Fuszlig nehmen wird Wichtigstes Ziel dieses Morgens ist der
Markt von Gao Die franzoumlsischen Soldaten werden gemeinsam mit malischen
Militaumlrs patrouillieren
Der malische Offizier informiert uumlber die aktuelle Sicherheitslage
Es habe zuletzt keine besonderen Vorkommnisse gegeben aber natuumlrlich koumlnnten
sich immer zwei oder drei Attentaumlter unter die Bevoumllkerung mischen Die Gefahr sei
also allgegenwaumlrtig Vorsicht sei jederzeit geboten Das spiegelt sich in der Planung
der Franzosen
O-Ton franzoumlsischer Leutnant Barkhane Crsquoest tregraves variable il n y a pas un rythme pour ne pas ecirctre preacutevisible et toujours pouvoir surprendre des eacuteventuelles terroristes qui pourraient commettre des attaques contre les forces malienne et contre Barkhane et vraiment de rester le plus impreacutevisible possible Uumlbersetzer 1
Die ist immer anders es gibt keinen bestimmten Rhythmus damit niemand unsere
Bewegungen voraussagen kann So koumlnnen wir moumlgliche Terroristen immer
uumlberraschen die Anschlaumlge veruumlben koumlnnten auf die malische Soldaten oder auf
uns von der Operation Barkhane
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Pour nous crsquoest instructif parce que on eacutechange on a une ennemie commune et tout le monde le sait Donc ca fait un peu longtemps qursquoon travaille avec Barkhane ndash vraiment c est un plus pour nous
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Uumlbersetzer 3
Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen
aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das
wirklich ein Gewinn
Atmo Aufsitzen Fahrzeug
Erzaumlhlerin
Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen
Atmo Funk Motor startet losfahren
Erzaumlhlerin
Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen
fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und
kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen
auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten
Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten
Sprecher 2
Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige
Politik
O-Ton Stefan Bruumlne
Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige
Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des
Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung
dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr
ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu
uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu
Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber
natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im
Hintergrund eine Rolle
18
Sprecher 1
Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen
Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige
Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen
Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis
Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler
aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs
Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten
Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig
kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und
Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors
O-Ton Stefan Bruumlne
Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur
zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit
dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden
Atmo Fahren
Erzaumlhlerin
Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich
der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von
Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre
Gruumlszlige werden erwidert
Sprecher 1
Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik
Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und
Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in
einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat
dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena
befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten
19
Erzaumlhlerin
Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als
seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die
Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre
Helfer und Verbuumlndete
O-Ton LtCl Alex
Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4
Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen
koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren
afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und
regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben
gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des
Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit
Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem
Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus
gemeinsam zu bekaumlmpfen
Atmo Markt Gao
Erzaumlhlerin
Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren
Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch
oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der
Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und
Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange
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traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der
malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter
Uumlbersetzer 3
Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische
Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie
sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2
Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie
unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist
Erzaumlhlerin
Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden
ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer
schwerer geworden die Ware heranzuschaffen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2
Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage
zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler
haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen
21
Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft
misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes
Geld und ihre Telefone ab
Erzaumlhlerin
Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise
seien deshalb gestiegen
O-Ton LtCl Alex
En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale
Uumlbersetzer 4
Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die
Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem
haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir
kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr
frontal an
Erzaumlhlerin
Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die
Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei
die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der
Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen
O-Ton LtCl Alex
Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves
22
Uumlbersetzer 4
Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen
die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine
vorgelagerte Landesverteidigung
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2
Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir
sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu
Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren
moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor
allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem
nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden
Erzaumlhlerin
Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen
Drogenkartelle und Menschenhaumlndler
O-Ton LtCl Alex
Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics
23
Uumlbersetzer 4
Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen
Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas
getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen
die Schmuggler vorgehen koumlnnen
Erzaumlhlerin
Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt
Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-
Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM
Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich
spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu
Uumlbersetzer 2
Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den
Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die
franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine
Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die
MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der
MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle
Musik
24
Sprecherin 1
Die Zukunft
Atmo im Haus
Erzaumlhlerin
Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er
traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell
aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der
Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit
begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung
Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali
Uumlbersetzer 1
Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden
behandelt wurde
Erzaumlhlerin
MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale
Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs
frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen
Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig
O-Ton Mohamed Ismael
Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5
Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit
auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren
25
Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden
koumlnnen
Erzaumlhlerin
Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge
Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er
zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis
seine Noten einbrachen
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila
Uumlbersetzer 1
Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen
deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen
hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb
habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule
geschmissen
Erzaumlhlerin
Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die
grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte
er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat
gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in
einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere
jugendliche Kaumlmpfer
Sprecher 1
Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen
Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen
Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und
radikale Islamisten
26
Erzaumlhlerin
Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren
islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden
uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und
Timbuktu
O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes
Uumlbersetzer 1
Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren
Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen
Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und
Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen
man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden
waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur
Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle
mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die
enthaupteten Kadaver
Erzaumlhlerin
Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten
Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich
O-Ton Mohamed Ismael
hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer
27
Uumlbersetzer 1
Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt
haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um
sie zu erwischen
Erzaumlhlerin
Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen
Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle
die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und
Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die
radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende
Mehrheit der Bevoumllkerung ab
O-Ton Mohamed Ismael
La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1
Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht
Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash
seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht
aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner
Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur
Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine
Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass
der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder
aufnehme
Erzaumlhlerin
Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule
besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur
28
machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer
Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige
ohne zu zoumlgern
O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement
Uumlbersetzer 1
Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das
Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das
einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die
Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein
koumlnnen
Musik
Absage
Mali - Mit Waffen Frieden schaffen
Ein Feature von Bettina Ruumlhl
Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik
Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017
Musikausklang
15
Erzaumlhlerin
Wer hinter solchen Angriffen steckt ist meist schwer zu sagen Sind es Milizionaumlre
Sind es Kriminelle die sich als Mitglieder einer bewaffneten Gruppe ausgeben um
ihre Opfer zusaumltzlich einzuschuumlchtern
O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde ne sait pas ce qursquoil faut faire Parce que quand tu apprends agrave des gens lrsquoarme tu les apprends agrave se battre tu les apprends agrave faire la guerre Et degraves qursquoils ont des armes dans les mains srsquoils nrsquoont rien agrave faire ils vont voler Crsquoest sucircr Ils vont voler ougrave Le pire danger Tomber dans le piegravege de partir dans drsquoautres mouvements Tomber dans le piegravege des djihadistes Ils sont en train de payer les gens avec de lrsquoargent Les combattants qui sont lagravehelliptu fais 10 ans tu as lrsquoarme tu connais lrsquoarme tu nrsquoas pas 100 francs pour mangerhellipmaintenant si des gens viennent te proposer des millions tu vas partir On veut vraiment mettre tous ces gens-lagrave dans quelque chose dans une occupation un travail ougrave ils peuvent trouver leur vie
Uumlbersetzer 3
Niemand kann sagen was man tun soll Wer Waffen bedienen kann ist immer zum
Krieg bereit Wenn solche Leute eines Tages ihre Waffe in der Hand aber keine
Aufgabe haben werden sie mit Sicherheit anfangen zu stehlen Die groumlszligte Gefahr
ist dass sie in die Faumlnge der Islamisten geraten Die zahlen den Leuten naumlmlich
Geld Wenn jemand seit zehn Jahren mit der Waffe kaumlmpft und heute nicht mal ein
paar Cent hat um sich etwas zu essen zu kaufen wird er dieses Geld gerne
annehmen Wir wollen das unbedingt verhindern Wir wollen dass die Leute eine
anstaumlndige Arbeit bekommen mit der sie sich ihren Lebensunterhalt verdienen
koumlnnen
Musik
Sprecherin 1
Die Terroristenjaumlger
Atmo Briefing
Erzaumlhlerin
Im Sand liegen kleine Pappkartons Dosen eine blaue Plane sorgfaumlltig angeordnet
Soldaten der franzoumlsischen Militaumlroperation Barkhane haben ein Modell der
16
Innenstadt von Gao gebaut Die Plane stellt den Niger dar an dessen Ufer Gao liegt
Anhand des Modells erklaumlrt der franzoumlsische Leiter der Patrouille ein Leutnant die
Aufgabe dieses Morgens Seinen Namen nennt er nicht aus Sicherheitsgruumlnden
Atmo Briefing
Erzaumlhlerin
Zunaumlchst bestimmt er die gegenwaumlrtige Position der Soldaten - sie stehen im
franzoumlsischen Camp am Rande des Flughafens von Gao innerhalb einer besonders
gesicherten Zone in der auch das Camp Castor der Deutschen liegt Dann erklaumlrt
der Leutnant den Weg den die Patrouille zunaumlchst mit mehreren gepanzerten
Fahrzeugen und dann zu Fuszlig nehmen wird Wichtigstes Ziel dieses Morgens ist der
Markt von Gao Die franzoumlsischen Soldaten werden gemeinsam mit malischen
Militaumlrs patrouillieren
Der malische Offizier informiert uumlber die aktuelle Sicherheitslage
Es habe zuletzt keine besonderen Vorkommnisse gegeben aber natuumlrlich koumlnnten
sich immer zwei oder drei Attentaumlter unter die Bevoumllkerung mischen Die Gefahr sei
also allgegenwaumlrtig Vorsicht sei jederzeit geboten Das spiegelt sich in der Planung
der Franzosen
O-Ton franzoumlsischer Leutnant Barkhane Crsquoest tregraves variable il n y a pas un rythme pour ne pas ecirctre preacutevisible et toujours pouvoir surprendre des eacuteventuelles terroristes qui pourraient commettre des attaques contre les forces malienne et contre Barkhane et vraiment de rester le plus impreacutevisible possible Uumlbersetzer 1
Die ist immer anders es gibt keinen bestimmten Rhythmus damit niemand unsere
Bewegungen voraussagen kann So koumlnnen wir moumlgliche Terroristen immer
uumlberraschen die Anschlaumlge veruumlben koumlnnten auf die malische Soldaten oder auf
uns von der Operation Barkhane
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Pour nous crsquoest instructif parce que on eacutechange on a une ennemie commune et tout le monde le sait Donc ca fait un peu longtemps qursquoon travaille avec Barkhane ndash vraiment c est un plus pour nous
17
Uumlbersetzer 3
Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen
aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das
wirklich ein Gewinn
Atmo Aufsitzen Fahrzeug
Erzaumlhlerin
Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen
Atmo Funk Motor startet losfahren
Erzaumlhlerin
Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen
fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und
kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen
auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten
Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten
Sprecher 2
Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige
Politik
O-Ton Stefan Bruumlne
Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige
Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des
Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung
dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr
ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu
uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu
Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber
natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im
Hintergrund eine Rolle
18
Sprecher 1
Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen
Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige
Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen
Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis
Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler
aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs
Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten
Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig
kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und
Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors
O-Ton Stefan Bruumlne
Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur
zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit
dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden
Atmo Fahren
Erzaumlhlerin
Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich
der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von
Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre
Gruumlszlige werden erwidert
Sprecher 1
Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik
Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und
Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in
einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat
dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena
befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten
19
Erzaumlhlerin
Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als
seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die
Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre
Helfer und Verbuumlndete
O-Ton LtCl Alex
Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4
Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen
koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren
afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und
regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben
gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des
Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit
Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem
Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus
gemeinsam zu bekaumlmpfen
Atmo Markt Gao
Erzaumlhlerin
Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren
Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch
oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der
Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und
Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange
20
traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der
malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter
Uumlbersetzer 3
Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische
Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie
sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2
Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie
unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist
Erzaumlhlerin
Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden
ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer
schwerer geworden die Ware heranzuschaffen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2
Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage
zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler
haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen
21
Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft
misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes
Geld und ihre Telefone ab
Erzaumlhlerin
Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise
seien deshalb gestiegen
O-Ton LtCl Alex
En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale
Uumlbersetzer 4
Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die
Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem
haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir
kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr
frontal an
Erzaumlhlerin
Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die
Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei
die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der
Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen
O-Ton LtCl Alex
Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves
22
Uumlbersetzer 4
Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen
die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine
vorgelagerte Landesverteidigung
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2
Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir
sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu
Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren
moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor
allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem
nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden
Erzaumlhlerin
Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen
Drogenkartelle und Menschenhaumlndler
O-Ton LtCl Alex
Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics
23
Uumlbersetzer 4
Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen
Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas
getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen
die Schmuggler vorgehen koumlnnen
Erzaumlhlerin
Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt
Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-
Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM
Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich
spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu
Uumlbersetzer 2
Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den
Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die
franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine
Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die
MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der
MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle
Musik
24
Sprecherin 1
Die Zukunft
Atmo im Haus
Erzaumlhlerin
Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er
traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell
aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der
Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit
begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung
Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali
Uumlbersetzer 1
Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden
behandelt wurde
Erzaumlhlerin
MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale
Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs
frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen
Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig
O-Ton Mohamed Ismael
Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5
Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit
auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren
25
Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden
koumlnnen
Erzaumlhlerin
Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge
Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er
zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis
seine Noten einbrachen
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila
Uumlbersetzer 1
Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen
deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen
hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb
habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule
geschmissen
Erzaumlhlerin
Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die
grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte
er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat
gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in
einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere
jugendliche Kaumlmpfer
Sprecher 1
Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen
Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen
Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und
radikale Islamisten
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Erzaumlhlerin
Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren
islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden
uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und
Timbuktu
O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes
Uumlbersetzer 1
Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren
Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen
Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und
Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen
man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden
waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur
Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle
mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die
enthaupteten Kadaver
Erzaumlhlerin
Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten
Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich
O-Ton Mohamed Ismael
hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer
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Uumlbersetzer 1
Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt
haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um
sie zu erwischen
Erzaumlhlerin
Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen
Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle
die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und
Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die
radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende
Mehrheit der Bevoumllkerung ab
O-Ton Mohamed Ismael
La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1
Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht
Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash
seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht
aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner
Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur
Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine
Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass
der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder
aufnehme
Erzaumlhlerin
Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule
besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur
28
machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer
Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige
ohne zu zoumlgern
O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement
Uumlbersetzer 1
Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das
Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das
einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die
Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein
koumlnnen
Musik
Absage
Mali - Mit Waffen Frieden schaffen
Ein Feature von Bettina Ruumlhl
Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik
Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017
Musikausklang
16
Innenstadt von Gao gebaut Die Plane stellt den Niger dar an dessen Ufer Gao liegt
Anhand des Modells erklaumlrt der franzoumlsische Leiter der Patrouille ein Leutnant die
Aufgabe dieses Morgens Seinen Namen nennt er nicht aus Sicherheitsgruumlnden
Atmo Briefing
Erzaumlhlerin
Zunaumlchst bestimmt er die gegenwaumlrtige Position der Soldaten - sie stehen im
franzoumlsischen Camp am Rande des Flughafens von Gao innerhalb einer besonders
gesicherten Zone in der auch das Camp Castor der Deutschen liegt Dann erklaumlrt
der Leutnant den Weg den die Patrouille zunaumlchst mit mehreren gepanzerten
Fahrzeugen und dann zu Fuszlig nehmen wird Wichtigstes Ziel dieses Morgens ist der
Markt von Gao Die franzoumlsischen Soldaten werden gemeinsam mit malischen
Militaumlrs patrouillieren
Der malische Offizier informiert uumlber die aktuelle Sicherheitslage
Es habe zuletzt keine besonderen Vorkommnisse gegeben aber natuumlrlich koumlnnten
sich immer zwei oder drei Attentaumlter unter die Bevoumllkerung mischen Die Gefahr sei
also allgegenwaumlrtig Vorsicht sei jederzeit geboten Das spiegelt sich in der Planung
der Franzosen
O-Ton franzoumlsischer Leutnant Barkhane Crsquoest tregraves variable il n y a pas un rythme pour ne pas ecirctre preacutevisible et toujours pouvoir surprendre des eacuteventuelles terroristes qui pourraient commettre des attaques contre les forces malienne et contre Barkhane et vraiment de rester le plus impreacutevisible possible Uumlbersetzer 1
Die ist immer anders es gibt keinen bestimmten Rhythmus damit niemand unsere
Bewegungen voraussagen kann So koumlnnen wir moumlgliche Terroristen immer
uumlberraschen die Anschlaumlge veruumlben koumlnnten auf die malische Soldaten oder auf
uns von der Operation Barkhane
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Pour nous crsquoest instructif parce que on eacutechange on a une ennemie commune et tout le monde le sait Donc ca fait un peu longtemps qursquoon travaille avec Barkhane ndash vraiment c est un plus pour nous
17
Uumlbersetzer 3
Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen
aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das
wirklich ein Gewinn
Atmo Aufsitzen Fahrzeug
Erzaumlhlerin
Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen
Atmo Funk Motor startet losfahren
Erzaumlhlerin
Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen
fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und
kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen
auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten
Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten
Sprecher 2
Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige
Politik
O-Ton Stefan Bruumlne
Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige
Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des
Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung
dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr
ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu
uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu
Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber
natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im
Hintergrund eine Rolle
18
Sprecher 1
Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen
Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige
Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen
Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis
Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler
aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs
Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten
Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig
kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und
Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors
O-Ton Stefan Bruumlne
Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur
zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit
dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden
Atmo Fahren
Erzaumlhlerin
Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich
der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von
Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre
Gruumlszlige werden erwidert
Sprecher 1
Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik
Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und
Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in
einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat
dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena
befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten
19
Erzaumlhlerin
Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als
seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die
Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre
Helfer und Verbuumlndete
O-Ton LtCl Alex
Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4
Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen
koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren
afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und
regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben
gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des
Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit
Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem
Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus
gemeinsam zu bekaumlmpfen
Atmo Markt Gao
Erzaumlhlerin
Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren
Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch
oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der
Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und
Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange
20
traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der
malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter
Uumlbersetzer 3
Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische
Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie
sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2
Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie
unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist
Erzaumlhlerin
Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden
ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer
schwerer geworden die Ware heranzuschaffen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2
Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage
zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler
haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen
21
Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft
misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes
Geld und ihre Telefone ab
Erzaumlhlerin
Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise
seien deshalb gestiegen
O-Ton LtCl Alex
En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale
Uumlbersetzer 4
Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die
Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem
haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir
kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr
frontal an
Erzaumlhlerin
Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die
Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei
die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der
Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen
O-Ton LtCl Alex
Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves
22
Uumlbersetzer 4
Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen
die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine
vorgelagerte Landesverteidigung
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2
Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir
sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu
Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren
moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor
allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem
nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden
Erzaumlhlerin
Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen
Drogenkartelle und Menschenhaumlndler
O-Ton LtCl Alex
Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics
23
Uumlbersetzer 4
Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen
Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas
getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen
die Schmuggler vorgehen koumlnnen
Erzaumlhlerin
Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt
Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-
Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM
Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich
spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu
Uumlbersetzer 2
Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den
Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die
franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine
Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die
MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der
MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle
Musik
24
Sprecherin 1
Die Zukunft
Atmo im Haus
Erzaumlhlerin
Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er
traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell
aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der
Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit
begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung
Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali
Uumlbersetzer 1
Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden
behandelt wurde
Erzaumlhlerin
MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale
Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs
frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen
Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig
O-Ton Mohamed Ismael
Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5
Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit
auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren
25
Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden
koumlnnen
Erzaumlhlerin
Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge
Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er
zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis
seine Noten einbrachen
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila
Uumlbersetzer 1
Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen
deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen
hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb
habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule
geschmissen
Erzaumlhlerin
Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die
grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte
er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat
gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in
einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere
jugendliche Kaumlmpfer
Sprecher 1
Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen
Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen
Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und
radikale Islamisten
26
Erzaumlhlerin
Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren
islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden
uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und
Timbuktu
O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes
Uumlbersetzer 1
Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren
Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen
Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und
Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen
man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden
waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur
Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle
mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die
enthaupteten Kadaver
Erzaumlhlerin
Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten
Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich
O-Ton Mohamed Ismael
hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer
27
Uumlbersetzer 1
Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt
haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um
sie zu erwischen
Erzaumlhlerin
Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen
Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle
die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und
Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die
radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende
Mehrheit der Bevoumllkerung ab
O-Ton Mohamed Ismael
La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1
Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht
Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash
seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht
aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner
Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur
Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine
Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass
der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder
aufnehme
Erzaumlhlerin
Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule
besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur
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machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer
Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige
ohne zu zoumlgern
O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement
Uumlbersetzer 1
Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das
Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das
einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die
Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein
koumlnnen
Musik
Absage
Mali - Mit Waffen Frieden schaffen
Ein Feature von Bettina Ruumlhl
Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik
Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017
Musikausklang
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Uumlbersetzer 3
Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen
aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das
wirklich ein Gewinn
Atmo Aufsitzen Fahrzeug
Erzaumlhlerin
Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen
Atmo Funk Motor startet losfahren
Erzaumlhlerin
Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen
fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und
kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen
auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten
Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten
Sprecher 2
Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige
Politik
O-Ton Stefan Bruumlne
Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige
Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des
Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung
dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr
ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu
uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu
Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber
natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im
Hintergrund eine Rolle
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Sprecher 1
Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen
Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige
Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen
Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis
Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler
aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs
Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten
Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig
kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und
Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors
O-Ton Stefan Bruumlne
Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur
zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit
dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden
Atmo Fahren
Erzaumlhlerin
Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich
der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von
Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre
Gruumlszlige werden erwidert
Sprecher 1
Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik
Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und
Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in
einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat
dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena
befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten
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Erzaumlhlerin
Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als
seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die
Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre
Helfer und Verbuumlndete
O-Ton LtCl Alex
Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4
Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen
koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren
afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und
regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben
gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des
Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit
Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem
Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus
gemeinsam zu bekaumlmpfen
Atmo Markt Gao
Erzaumlhlerin
Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren
Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch
oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der
Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und
Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange
20
traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der
malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter
Uumlbersetzer 3
Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische
Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie
sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2
Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie
unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist
Erzaumlhlerin
Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden
ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer
schwerer geworden die Ware heranzuschaffen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2
Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage
zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler
haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen
21
Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft
misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes
Geld und ihre Telefone ab
Erzaumlhlerin
Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise
seien deshalb gestiegen
O-Ton LtCl Alex
En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale
Uumlbersetzer 4
Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die
Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem
haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir
kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr
frontal an
Erzaumlhlerin
Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die
Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei
die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der
Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen
O-Ton LtCl Alex
Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves
22
Uumlbersetzer 4
Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen
die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine
vorgelagerte Landesverteidigung
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2
Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir
sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu
Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren
moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor
allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem
nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden
Erzaumlhlerin
Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen
Drogenkartelle und Menschenhaumlndler
O-Ton LtCl Alex
Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics
23
Uumlbersetzer 4
Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen
Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas
getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen
die Schmuggler vorgehen koumlnnen
Erzaumlhlerin
Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt
Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-
Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM
Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich
spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu
Uumlbersetzer 2
Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den
Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die
franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine
Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die
MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der
MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle
Musik
24
Sprecherin 1
Die Zukunft
Atmo im Haus
Erzaumlhlerin
Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er
traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell
aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der
Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit
begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung
Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali
Uumlbersetzer 1
Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden
behandelt wurde
Erzaumlhlerin
MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale
Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs
frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen
Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig
O-Ton Mohamed Ismael
Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5
Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit
auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren
25
Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden
koumlnnen
Erzaumlhlerin
Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge
Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er
zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis
seine Noten einbrachen
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila
Uumlbersetzer 1
Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen
deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen
hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb
habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule
geschmissen
Erzaumlhlerin
Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die
grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte
er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat
gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in
einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere
jugendliche Kaumlmpfer
Sprecher 1
Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen
Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen
Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und
radikale Islamisten
26
Erzaumlhlerin
Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren
islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden
uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und
Timbuktu
O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes
Uumlbersetzer 1
Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren
Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen
Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und
Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen
man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden
waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur
Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle
mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die
enthaupteten Kadaver
Erzaumlhlerin
Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten
Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich
O-Ton Mohamed Ismael
hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer
27
Uumlbersetzer 1
Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt
haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um
sie zu erwischen
Erzaumlhlerin
Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen
Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle
die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und
Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die
radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende
Mehrheit der Bevoumllkerung ab
O-Ton Mohamed Ismael
La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1
Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht
Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash
seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht
aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner
Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur
Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine
Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass
der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder
aufnehme
Erzaumlhlerin
Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule
besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur
28
machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer
Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige
ohne zu zoumlgern
O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement
Uumlbersetzer 1
Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das
Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das
einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die
Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein
koumlnnen
Musik
Absage
Mali - Mit Waffen Frieden schaffen
Ein Feature von Bettina Ruumlhl
Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik
Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017
Musikausklang
18
Sprecher 1
Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen
Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige
Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen
Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis
Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler
aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs
Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten
Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig
kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und
Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors
O-Ton Stefan Bruumlne
Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur
zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit
dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden
Atmo Fahren
Erzaumlhlerin
Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich
der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von
Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre
Gruumlszlige werden erwidert
Sprecher 1
Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik
Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und
Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in
einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat
dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena
befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten
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Erzaumlhlerin
Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als
seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die
Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre
Helfer und Verbuumlndete
O-Ton LtCl Alex
Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4
Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen
koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren
afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und
regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben
gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des
Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit
Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem
Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus
gemeinsam zu bekaumlmpfen
Atmo Markt Gao
Erzaumlhlerin
Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren
Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch
oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der
Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und
Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange
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traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der
malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter
Uumlbersetzer 3
Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische
Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie
sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2
Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie
unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist
Erzaumlhlerin
Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden
ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer
schwerer geworden die Ware heranzuschaffen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2
Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage
zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler
haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen
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Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft
misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes
Geld und ihre Telefone ab
Erzaumlhlerin
Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise
seien deshalb gestiegen
O-Ton LtCl Alex
En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale
Uumlbersetzer 4
Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die
Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem
haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir
kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr
frontal an
Erzaumlhlerin
Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die
Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei
die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der
Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen
O-Ton LtCl Alex
Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves
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Uumlbersetzer 4
Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen
die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine
vorgelagerte Landesverteidigung
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2
Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir
sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu
Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren
moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor
allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem
nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden
Erzaumlhlerin
Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen
Drogenkartelle und Menschenhaumlndler
O-Ton LtCl Alex
Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics
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Uumlbersetzer 4
Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen
Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas
getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen
die Schmuggler vorgehen koumlnnen
Erzaumlhlerin
Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt
Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-
Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM
Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich
spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu
Uumlbersetzer 2
Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den
Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die
franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine
Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die
MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der
MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle
Musik
24
Sprecherin 1
Die Zukunft
Atmo im Haus
Erzaumlhlerin
Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er
traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell
aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der
Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit
begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung
Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali
Uumlbersetzer 1
Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden
behandelt wurde
Erzaumlhlerin
MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale
Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs
frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen
Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig
O-Ton Mohamed Ismael
Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5
Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit
auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren
25
Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden
koumlnnen
Erzaumlhlerin
Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge
Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er
zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis
seine Noten einbrachen
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila
Uumlbersetzer 1
Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen
deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen
hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb
habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule
geschmissen
Erzaumlhlerin
Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die
grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte
er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat
gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in
einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere
jugendliche Kaumlmpfer
Sprecher 1
Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen
Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen
Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und
radikale Islamisten
26
Erzaumlhlerin
Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren
islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden
uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und
Timbuktu
O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes
Uumlbersetzer 1
Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren
Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen
Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und
Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen
man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden
waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur
Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle
mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die
enthaupteten Kadaver
Erzaumlhlerin
Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten
Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich
O-Ton Mohamed Ismael
hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer
27
Uumlbersetzer 1
Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt
haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um
sie zu erwischen
Erzaumlhlerin
Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen
Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle
die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und
Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die
radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende
Mehrheit der Bevoumllkerung ab
O-Ton Mohamed Ismael
La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1
Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht
Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash
seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht
aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner
Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur
Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine
Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass
der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder
aufnehme
Erzaumlhlerin
Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule
besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur
28
machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer
Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige
ohne zu zoumlgern
O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement
Uumlbersetzer 1
Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das
Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das
einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die
Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein
koumlnnen
Musik
Absage
Mali - Mit Waffen Frieden schaffen
Ein Feature von Bettina Ruumlhl
Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik
Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017
Musikausklang
19
Erzaumlhlerin
Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als
seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die
Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre
Helfer und Verbuumlndete
O-Ton LtCl Alex
Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4
Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen
koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren
afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und
regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben
gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des
Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit
Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem
Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus
gemeinsam zu bekaumlmpfen
Atmo Markt Gao
Erzaumlhlerin
Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren
Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch
oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der
Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und
Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange
20
traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der
malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter
Uumlbersetzer 3
Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische
Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie
sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2
Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie
unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist
Erzaumlhlerin
Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden
ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer
schwerer geworden die Ware heranzuschaffen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2
Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage
zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler
haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen
21
Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft
misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes
Geld und ihre Telefone ab
Erzaumlhlerin
Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise
seien deshalb gestiegen
O-Ton LtCl Alex
En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale
Uumlbersetzer 4
Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die
Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem
haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir
kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr
frontal an
Erzaumlhlerin
Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die
Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei
die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der
Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen
O-Ton LtCl Alex
Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves
22
Uumlbersetzer 4
Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen
die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine
vorgelagerte Landesverteidigung
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2
Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir
sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu
Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren
moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor
allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem
nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden
Erzaumlhlerin
Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen
Drogenkartelle und Menschenhaumlndler
O-Ton LtCl Alex
Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics
23
Uumlbersetzer 4
Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen
Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas
getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen
die Schmuggler vorgehen koumlnnen
Erzaumlhlerin
Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt
Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-
Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM
Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich
spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu
Uumlbersetzer 2
Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den
Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die
franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine
Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die
MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der
MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle
Musik
24
Sprecherin 1
Die Zukunft
Atmo im Haus
Erzaumlhlerin
Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er
traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell
aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der
Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit
begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung
Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali
Uumlbersetzer 1
Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden
behandelt wurde
Erzaumlhlerin
MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale
Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs
frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen
Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig
O-Ton Mohamed Ismael
Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5
Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit
auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren
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Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden
koumlnnen
Erzaumlhlerin
Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge
Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er
zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis
seine Noten einbrachen
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila
Uumlbersetzer 1
Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen
deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen
hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb
habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule
geschmissen
Erzaumlhlerin
Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die
grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte
er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat
gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in
einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere
jugendliche Kaumlmpfer
Sprecher 1
Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen
Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen
Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und
radikale Islamisten
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Erzaumlhlerin
Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren
islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden
uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und
Timbuktu
O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes
Uumlbersetzer 1
Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren
Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen
Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und
Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen
man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden
waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur
Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle
mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die
enthaupteten Kadaver
Erzaumlhlerin
Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten
Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich
O-Ton Mohamed Ismael
hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer
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Uumlbersetzer 1
Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt
haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um
sie zu erwischen
Erzaumlhlerin
Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen
Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle
die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und
Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die
radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende
Mehrheit der Bevoumllkerung ab
O-Ton Mohamed Ismael
La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1
Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht
Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash
seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht
aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner
Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur
Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine
Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass
der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder
aufnehme
Erzaumlhlerin
Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule
besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur
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machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer
Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige
ohne zu zoumlgern
O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement
Uumlbersetzer 1
Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das
Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das
einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die
Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein
koumlnnen
Musik
Absage
Mali - Mit Waffen Frieden schaffen
Ein Feature von Bettina Ruumlhl
Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik
Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017
Musikausklang
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traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der
malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht
O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter
Uumlbersetzer 3
Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische
Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie
sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2
Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie
unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist
Erzaumlhlerin
Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden
ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer
schwerer geworden die Ware heranzuschaffen
O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2
Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage
zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler
haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen
21
Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft
misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes
Geld und ihre Telefone ab
Erzaumlhlerin
Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise
seien deshalb gestiegen
O-Ton LtCl Alex
En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale
Uumlbersetzer 4
Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die
Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem
haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir
kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr
frontal an
Erzaumlhlerin
Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die
Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei
die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der
Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen
O-Ton LtCl Alex
Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves
22
Uumlbersetzer 4
Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen
die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine
vorgelagerte Landesverteidigung
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2
Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir
sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu
Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren
moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor
allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem
nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden
Erzaumlhlerin
Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen
Drogenkartelle und Menschenhaumlndler
O-Ton LtCl Alex
Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics
23
Uumlbersetzer 4
Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen
Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas
getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen
die Schmuggler vorgehen koumlnnen
Erzaumlhlerin
Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt
Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-
Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM
Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich
spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu
Uumlbersetzer 2
Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den
Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die
franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine
Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die
MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der
MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle
Musik
24
Sprecherin 1
Die Zukunft
Atmo im Haus
Erzaumlhlerin
Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er
traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell
aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der
Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit
begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung
Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali
Uumlbersetzer 1
Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden
behandelt wurde
Erzaumlhlerin
MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale
Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs
frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen
Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig
O-Ton Mohamed Ismael
Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5
Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit
auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren
25
Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden
koumlnnen
Erzaumlhlerin
Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge
Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er
zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis
seine Noten einbrachen
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila
Uumlbersetzer 1
Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen
deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen
hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb
habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule
geschmissen
Erzaumlhlerin
Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die
grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte
er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat
gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in
einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere
jugendliche Kaumlmpfer
Sprecher 1
Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen
Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen
Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und
radikale Islamisten
26
Erzaumlhlerin
Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren
islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden
uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und
Timbuktu
O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes
Uumlbersetzer 1
Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren
Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen
Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und
Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen
man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden
waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur
Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle
mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die
enthaupteten Kadaver
Erzaumlhlerin
Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten
Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich
O-Ton Mohamed Ismael
hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer
27
Uumlbersetzer 1
Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt
haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um
sie zu erwischen
Erzaumlhlerin
Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen
Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle
die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und
Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die
radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende
Mehrheit der Bevoumllkerung ab
O-Ton Mohamed Ismael
La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1
Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht
Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash
seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht
aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner
Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur
Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine
Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass
der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder
aufnehme
Erzaumlhlerin
Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule
besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur
28
machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer
Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige
ohne zu zoumlgern
O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement
Uumlbersetzer 1
Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das
Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das
einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die
Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein
koumlnnen
Musik
Absage
Mali - Mit Waffen Frieden schaffen
Ein Feature von Bettina Ruumlhl
Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik
Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017
Musikausklang
21
Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft
misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes
Geld und ihre Telefone ab
Erzaumlhlerin
Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise
seien deshalb gestiegen
O-Ton LtCl Alex
En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale
Uumlbersetzer 4
Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die
Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem
haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir
kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr
frontal an
Erzaumlhlerin
Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die
Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei
die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der
Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen
O-Ton LtCl Alex
Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves
22
Uumlbersetzer 4
Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen
die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine
vorgelagerte Landesverteidigung
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2
Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir
sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu
Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren
moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor
allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem
nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden
Erzaumlhlerin
Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen
Drogenkartelle und Menschenhaumlndler
O-Ton LtCl Alex
Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics
23
Uumlbersetzer 4
Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen
Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas
getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen
die Schmuggler vorgehen koumlnnen
Erzaumlhlerin
Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt
Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-
Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM
Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich
spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu
Uumlbersetzer 2
Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den
Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die
franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine
Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die
MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der
MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle
Musik
24
Sprecherin 1
Die Zukunft
Atmo im Haus
Erzaumlhlerin
Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er
traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell
aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der
Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit
begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung
Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali
Uumlbersetzer 1
Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden
behandelt wurde
Erzaumlhlerin
MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale
Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs
frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen
Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig
O-Ton Mohamed Ismael
Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5
Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit
auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren
25
Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden
koumlnnen
Erzaumlhlerin
Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge
Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er
zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis
seine Noten einbrachen
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila
Uumlbersetzer 1
Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen
deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen
hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb
habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule
geschmissen
Erzaumlhlerin
Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die
grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte
er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat
gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in
einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere
jugendliche Kaumlmpfer
Sprecher 1
Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen
Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen
Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und
radikale Islamisten
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Erzaumlhlerin
Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren
islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden
uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und
Timbuktu
O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes
Uumlbersetzer 1
Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren
Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen
Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und
Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen
man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden
waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur
Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle
mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die
enthaupteten Kadaver
Erzaumlhlerin
Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten
Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich
O-Ton Mohamed Ismael
hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer
27
Uumlbersetzer 1
Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt
haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um
sie zu erwischen
Erzaumlhlerin
Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen
Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle
die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und
Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die
radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende
Mehrheit der Bevoumllkerung ab
O-Ton Mohamed Ismael
La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1
Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht
Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash
seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht
aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner
Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur
Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine
Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass
der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder
aufnehme
Erzaumlhlerin
Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule
besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur
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machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer
Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige
ohne zu zoumlgern
O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement
Uumlbersetzer 1
Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das
Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das
einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die
Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein
koumlnnen
Musik
Absage
Mali - Mit Waffen Frieden schaffen
Ein Feature von Bettina Ruumlhl
Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik
Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017
Musikausklang
22
Uumlbersetzer 4
Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen
die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine
vorgelagerte Landesverteidigung
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2
Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir
sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu
Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren
moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor
allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem
nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden
Erzaumlhlerin
Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen
Drogenkartelle und Menschenhaumlndler
O-Ton LtCl Alex
Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics
23
Uumlbersetzer 4
Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen
Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas
getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen
die Schmuggler vorgehen koumlnnen
Erzaumlhlerin
Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt
Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-
Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM
Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich
spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu
Uumlbersetzer 2
Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den
Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die
franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine
Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die
MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der
MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle
Musik
24
Sprecherin 1
Die Zukunft
Atmo im Haus
Erzaumlhlerin
Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er
traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell
aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der
Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit
begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung
Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali
Uumlbersetzer 1
Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden
behandelt wurde
Erzaumlhlerin
MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale
Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs
frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen
Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig
O-Ton Mohamed Ismael
Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5
Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit
auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren
25
Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden
koumlnnen
Erzaumlhlerin
Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge
Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er
zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis
seine Noten einbrachen
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila
Uumlbersetzer 1
Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen
deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen
hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb
habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule
geschmissen
Erzaumlhlerin
Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die
grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte
er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat
gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in
einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere
jugendliche Kaumlmpfer
Sprecher 1
Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen
Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen
Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und
radikale Islamisten
26
Erzaumlhlerin
Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren
islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden
uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und
Timbuktu
O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes
Uumlbersetzer 1
Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren
Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen
Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und
Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen
man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden
waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur
Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle
mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die
enthaupteten Kadaver
Erzaumlhlerin
Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten
Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich
O-Ton Mohamed Ismael
hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer
27
Uumlbersetzer 1
Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt
haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um
sie zu erwischen
Erzaumlhlerin
Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen
Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle
die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und
Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die
radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende
Mehrheit der Bevoumllkerung ab
O-Ton Mohamed Ismael
La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1
Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht
Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash
seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht
aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner
Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur
Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine
Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass
der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder
aufnehme
Erzaumlhlerin
Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule
besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur
28
machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer
Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige
ohne zu zoumlgern
O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement
Uumlbersetzer 1
Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das
Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das
einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die
Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein
koumlnnen
Musik
Absage
Mali - Mit Waffen Frieden schaffen
Ein Feature von Bettina Ruumlhl
Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik
Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017
Musikausklang
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Uumlbersetzer 4
Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen
Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas
getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen
die Schmuggler vorgehen koumlnnen
Erzaumlhlerin
Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt
Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-
Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM
Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich
spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle
Sprecher 2
Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und
Verbrechensbekaumlmpfung
O-Ton Cheikh Dioura
Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu
Uumlbersetzer 2
Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den
Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die
franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine
Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die
MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der
MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle
Musik
24
Sprecherin 1
Die Zukunft
Atmo im Haus
Erzaumlhlerin
Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er
traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell
aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der
Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit
begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung
Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali
Uumlbersetzer 1
Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden
behandelt wurde
Erzaumlhlerin
MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale
Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs
frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen
Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig
O-Ton Mohamed Ismael
Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5
Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit
auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren
25
Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden
koumlnnen
Erzaumlhlerin
Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge
Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er
zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis
seine Noten einbrachen
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila
Uumlbersetzer 1
Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen
deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen
hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb
habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule
geschmissen
Erzaumlhlerin
Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die
grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte
er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat
gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in
einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere
jugendliche Kaumlmpfer
Sprecher 1
Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen
Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen
Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und
radikale Islamisten
26
Erzaumlhlerin
Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren
islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden
uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und
Timbuktu
O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes
Uumlbersetzer 1
Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren
Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen
Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und
Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen
man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden
waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur
Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle
mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die
enthaupteten Kadaver
Erzaumlhlerin
Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten
Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich
O-Ton Mohamed Ismael
hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer
27
Uumlbersetzer 1
Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt
haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um
sie zu erwischen
Erzaumlhlerin
Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen
Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle
die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und
Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die
radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende
Mehrheit der Bevoumllkerung ab
O-Ton Mohamed Ismael
La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1
Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht
Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash
seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht
aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner
Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur
Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine
Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass
der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder
aufnehme
Erzaumlhlerin
Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule
besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur
28
machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer
Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige
ohne zu zoumlgern
O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement
Uumlbersetzer 1
Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das
Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das
einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die
Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein
koumlnnen
Musik
Absage
Mali - Mit Waffen Frieden schaffen
Ein Feature von Bettina Ruumlhl
Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik
Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017
Musikausklang
24
Sprecherin 1
Die Zukunft
Atmo im Haus
Erzaumlhlerin
Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er
traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell
aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der
Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit
begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung
Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali
Uumlbersetzer 1
Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden
behandelt wurde
Erzaumlhlerin
MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale
Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs
frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen
Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig
O-Ton Mohamed Ismael
Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5
Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit
auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren
25
Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden
koumlnnen
Erzaumlhlerin
Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge
Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er
zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis
seine Noten einbrachen
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila
Uumlbersetzer 1
Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen
deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen
hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb
habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule
geschmissen
Erzaumlhlerin
Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die
grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte
er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat
gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in
einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere
jugendliche Kaumlmpfer
Sprecher 1
Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen
Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen
Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und
radikale Islamisten
26
Erzaumlhlerin
Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren
islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden
uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und
Timbuktu
O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes
Uumlbersetzer 1
Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren
Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen
Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und
Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen
man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden
waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur
Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle
mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die
enthaupteten Kadaver
Erzaumlhlerin
Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten
Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich
O-Ton Mohamed Ismael
hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer
27
Uumlbersetzer 1
Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt
haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um
sie zu erwischen
Erzaumlhlerin
Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen
Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle
die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und
Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die
radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende
Mehrheit der Bevoumllkerung ab
O-Ton Mohamed Ismael
La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1
Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht
Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash
seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht
aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner
Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur
Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine
Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass
der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder
aufnehme
Erzaumlhlerin
Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule
besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur
28
machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer
Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige
ohne zu zoumlgern
O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement
Uumlbersetzer 1
Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das
Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das
einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die
Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein
koumlnnen
Musik
Absage
Mali - Mit Waffen Frieden schaffen
Ein Feature von Bettina Ruumlhl
Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik
Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017
Musikausklang
25
Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden
koumlnnen
Erzaumlhlerin
Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge
Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er
zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis
seine Noten einbrachen
O-Ton Mohamed Ismael
Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila
Uumlbersetzer 1
Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen
deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen
hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb
habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule
geschmissen
Erzaumlhlerin
Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die
grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte
er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat
gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in
einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere
jugendliche Kaumlmpfer
Sprecher 1
Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen
Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen
Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und
radikale Islamisten
26
Erzaumlhlerin
Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren
islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden
uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und
Timbuktu
O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes
Uumlbersetzer 1
Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren
Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen
Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und
Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen
man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden
waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur
Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle
mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die
enthaupteten Kadaver
Erzaumlhlerin
Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten
Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich
O-Ton Mohamed Ismael
hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer
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Uumlbersetzer 1
Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt
haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um
sie zu erwischen
Erzaumlhlerin
Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen
Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle
die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und
Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die
radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende
Mehrheit der Bevoumllkerung ab
O-Ton Mohamed Ismael
La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1
Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht
Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash
seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht
aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner
Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur
Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine
Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass
der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder
aufnehme
Erzaumlhlerin
Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule
besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur
28
machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer
Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige
ohne zu zoumlgern
O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement
Uumlbersetzer 1
Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das
Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das
einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die
Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein
koumlnnen
Musik
Absage
Mali - Mit Waffen Frieden schaffen
Ein Feature von Bettina Ruumlhl
Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik
Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017
Musikausklang
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Erzaumlhlerin
Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren
islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden
uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und
Timbuktu
O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes
Uumlbersetzer 1
Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren
Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen
Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und
Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen
man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden
waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur
Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle
mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die
enthaupteten Kadaver
Erzaumlhlerin
Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten
Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich
O-Ton Mohamed Ismael
hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer
27
Uumlbersetzer 1
Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt
haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um
sie zu erwischen
Erzaumlhlerin
Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen
Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle
die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und
Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die
radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende
Mehrheit der Bevoumllkerung ab
O-Ton Mohamed Ismael
La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1
Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht
Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash
seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht
aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner
Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur
Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine
Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass
der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder
aufnehme
Erzaumlhlerin
Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule
besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur
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machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer
Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige
ohne zu zoumlgern
O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement
Uumlbersetzer 1
Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das
Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das
einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die
Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein
koumlnnen
Musik
Absage
Mali - Mit Waffen Frieden schaffen
Ein Feature von Bettina Ruumlhl
Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik
Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017
Musikausklang
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Uumlbersetzer 1
Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt
haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um
sie zu erwischen
Erzaumlhlerin
Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen
Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle
die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und
Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die
radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende
Mehrheit der Bevoumllkerung ab
O-Ton Mohamed Ismael
La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1
Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht
Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash
seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht
aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner
Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur
Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine
Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass
der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder
aufnehme
Erzaumlhlerin
Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule
besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur
28
machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer
Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige
ohne zu zoumlgern
O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement
Uumlbersetzer 1
Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das
Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das
einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die
Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein
koumlnnen
Musik
Absage
Mali - Mit Waffen Frieden schaffen
Ein Feature von Bettina Ruumlhl
Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik
Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017
Musikausklang
28
machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer
Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige
ohne zu zoumlgern
O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement
Uumlbersetzer 1
Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das
Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das
einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die
Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein
koumlnnen
Musik
Absage
Mali - Mit Waffen Frieden schaffen
Ein Feature von Bettina Ruumlhl
Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik
Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017
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